主题:【原创】悼念Saab -- 卷心菜
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家园 【原创】悼念Saab

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最近这两天看新闻,Saab在GM手上挺不下去了,也没人收购(北汽仅仅是收购了一些旧款的技术和生产资料),Saab作为汽车品牌从今以后将从市场上消失。

十多年前我曾坐过很久的saab9000turbo,学车时拿来练手的也是它,那是辆很有特色的好车。但不得不说,从上世纪末到现在,这个牌子一直没甚麼进步,更新换代慢,车款样子也很‘小众’,到了最近几年尤其如此。

06款9-5

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最近展出的2010款9-5让人眼前一亮,给我的感觉就是Saab终于跟上时代了,几个月前看到图片我就认为这很可能是给Saab带来起色的关键。这车在车展已经展出了量产型,碰撞试验也做了,谁知在即将开卖的时候却迎来了夭折的命运。

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可惜了。

Sad. We believed in this.

主题:2605903
家园 沙发
帖:2605908 复 2605903
家园 前驱在运动车中不流行了
帖:2605959 复 2605903
家园 名字起的就不好

我多年前第一次看到这个牌子第一反应就是怎么还会有车厂起名字叫傻B...这样还有人买这车么...

SB这车价格一点儿都不便宜,有那个钱个个都去买BMW或者MECERDEZ了,另外感觉GM一直没给这牌子下功夫,恐怕GM有点儿闲钱都拿去改进CADILLAC了。

SAAB挂了就挂了吧,历史上挂了的好牌子又不是这一个,撑不住的牌子自然有它撑不住的理由...

帖:2606199 复 2605903
家园 的确,SB是典型的市场定位失败或者说是价值定位失败

market poisitioning 或者 value proposition

大而言之,市场战略不外三条路线:低价、高精,不高不低的就只能追求有自己的特色 (英文是cost, differentiation, focus)。汽车市场也大致如此。低价的大众市场给Camcord、死味克、烤肉啦给占去了,高精市场则是宝马奔驰奥迪凌志等的天下。SB本身的市场定位是高精,高精不外两方面:运动与豪华 (sporty and luxurious). 比sporty SB不如宝马和infinity,比配饰豪华它又难抵凌志奥迪,比形象尊贵那儿有摸赛迪厮而且这厮运动和豪华也都不差。所以要想生存,只有一边发展并强化自己的特色,一边调整自己的市场定位、力求脱离高精区段、寻找自己的独特定位。30年前SB还有些特色,比如涡轮增压,可惜这种技术创新所带来的优势不可能持续太久,10年之后,欧美车厂普遍都能造turbo-charge了。再说市场定位,30年技术没长进,外型也落伍老气,价位却始终保持在宝马、奔驰 90%的水平上,谁去买他?再看大众,低端的捷达也早就配了涡轮增压,捷达、高尔夫、帕萨特柴油直喷TDI也配了十年了,而价位上却始终努力与高端那些地富反坏们“划清界限”,较贵的帕萨特价位也只有宝马的80%,而动力和操控丝毫不逊SB,外型也好(尤其是改版前那款,真是大气洋气);更遑论市场新宠高尔夫TDI特别是最牛逼的GTD了!俺早就跟领导说过,大众市场细分以及强化特色等方面做到这个份儿上,完全是把SB、Volvo之流往绝路上逼。其实地位尴尬的还有个Acura. 好在它有个本田在那儿撑着。

帖:2606334 复 2606199
家园 大众感觉也有点那个市场定位的不清的问题

大众好像自己也不知道自己应该算什么档次的,说起来不如BMW啊AUDI啊高档,那就卖便宜点儿吧,大众又不乐意。PASSAT 2.0T,200马力的车子起步价是26995美元,雅阁的EX-V6,271马力起步价就26805美元,要是一个对车品牌没有特别喜好的普通消费者,当然希望得到性价比最高的吧。

大众就是不肯降价,但是不降价比起日本竞争者来说竞争力就不行,于是就加配置,加的PASSAT上天窗都是标配,就是这样还是销不过CAMCORD。

在路上看,卖的最好的大众也就是JETTA,因为这个车价格和竞争对手CIVIC和COROLLA之类的接近,PASSAT就少不少,CC就别提了。

ACURA定位固然有问题,但是本田人家心里清楚,于是在豪华车市场里ACURA的价格貌似是最低的,比方TSX,4缸版起步价29310美元,车固然不是什么特别好的东西,但是好歹也是豪华车的牌子,3W美元以下的豪华车可不多哇...所以看看路上跑多少TSX,感觉比PASSAT可是多多了...

帖:2606517 复 2606334
家园 俺倒觉得大众市场定位挺好的

2010款之前的08、09款的奥迪A4,动力系统与帕萨特是一个,车壳子也基本一样,只是最后的finish有所不同。当然suspension和steering不一样,所以A4的操控略略好一点。但是,对操控不那么苛求、对奥迪这块牌子也不那么迷恋的人,很可能因为那3000刀的价差而选择帕萨特而不选奥迪。所以帕萨特的定位与奥迪的差距还是明显的。

至于帕萨特和雅阁六缸...不考虑long term durability, 俺觉得基本上雅阁六缸只在速度上有优势,在其他三个重要方面都是劣势:品牌,操控,油耗。(Infinity 300多的马力比宝马328i牛多了吧?但操控呢) 这还没提雅阁那个发动机噪音呢。所以帕萨特与雅阁六缸相比,不会处于劣势。至于说满大街都是雅阁,那倒不假,但问题是满大街跑的那些雅阁,有几辆是六缸?而四缸雅阁之所以比帕萨特卖的猛,说到底还是四缸雅阁粗略来说还是属于中低价车范畴,目标人群远比中高价车帕萨特的目标人群多。

帕萨特的定位就是去填补豪华车与普通车之间的那个空白。当然,处在这个空间里,不免会有些尴尬,尤其是面对雅阁这种比较追求动力和豪华的普通车的竞争压力。不过再怎么着,帕萨特也还是比SB市场定位、价值定位要好很多。

至于大众的捷达、高尔夫等,市场定位上比帕萨特都好很多。所以大众整体来说是很不错的,前景无忧。

帖:2606664 复 2606517
家园 A4和PASSAT,只有动力总成是可以通用的

A4和PASSAT完全是两个平台,不能因为尺寸的近似就把他们混在一起。AUDI虽然属于VW,也有许多共用技术,但向来是独立开发车。

看悬挂就会明白。A4用的前后多连杆,一向是高端车的配备;而PASSAT是前Macphersan,紧凑级廉价车才用的玩意,连ACCORD都是前后多连杆。

悬挂不同,平台就完全不一样了。

说到操控,PASSAT确实和ACCORD不能比,不过却是ACCORD强得多。也只有被VW忽悠的人才会吹捧PASSAT的操控,PASSAT不是GTI,而是VW车型中操控最烂的(PASSAT CC稍好,但也有限)。

PASSAT那著名烂的方向机,指向含糊的要命,还谈什么操控。

而这一代ACCORD,尽管车身放大了,但有副车架弥补,前后多连杆的悬挂。还有,HONDA的方向机向来是比VW高了一大截的。

不能因为ACCORD底盘高了一点、隔音差了一点就认为它操控差。

帖:2607096 复 2606664
家园 倒就倒吧,其实年初就看出来了,拖到现在

年初澳洲的Saab已经开是不同寻常的大减价,车价原来是介于45000-90000澳元,折扣程度年初都介于10000-25000。

05年的MG Rover 也是这个架势,07年澳洲产的三菱也是,这两家都倒了,Saab也免不了。

上网看了看Saab官网的留言,感觉这些鬼子是真幼稚.......

帖:2607160 复 2605903
家园 您说的多杆悬挂的雅阁是欧洲雅阁吧?

北美可没听说,也感觉不出来。北美的大路车里,雅阁的整体感觉肯定比佳美好很多(当然是以我的评判标准,如果喜欢isolation那可能觉得佳美好),但与奥提马可谓半斤八两,甚至车评普遍认为奥提马is more fun to drive (我个人觉得雅阁整体性和抓地感都略好些,提速差些,操控跟奥提马没啥差别). 如果真有您说的那种悬挂,怎么会落下这么个评语?

帖:2607401 复 2607096
家园 北美雅阁不是多连杆悬挂?

国内的雅阁前悬挂是双横臂式独立悬架 后悬挂是多连杆独立悬架。

按说北美配置不会比国内的还低吧

国内还有一款以欧洲雅阁为原型发展的车型,前悬是独立双叉式悬架+横向稳定杆,后悬是多连杆悬架带横向稳定杆

帖:2607708 复 2607401
家园 雅阁都是前双叉臂后多连杆

欧洲雅阁悬挂是一样的,比北美雅阁就是轴距短一些,车身小一些,底盘压低一些,悬挂行程短一些,所以操控性更好。

话说回来,这就是欧洲车所谓操控好的原因,而不是什么特殊的技术。但这种特性在北美、中国这样路面铺装差一些的市场,很容易出问题。

北美和中国雅阁为了迎合市场需求将车身放大,整体刚性下降;而且为了道路通过性的考虑,底盘略高。稍微改一下(比如用短悬挂弹簧压低底盘)就能发掘出操控的真正底子。

至于说与ALTIMA比呢,我也不认为ALTIMA就比ACCORD强,虽然NISSAN在底盘减震噪音过滤这些技术上是比HONDA好。

但车评这玩意,取决于车评者个人感受,做个参考就行了。真正开起来,估计大多数人还是会觉得雅阁好,否则那么多人买干嘛。

帖:2607715 复 2607401
家园 一样的

北美雅阁就是中国雅阁

帖:2607717 复 2607708
家园 我开的就是新雅

我也在国内,记得雪兄买的是思柏睿?

帖:2607735 复 2607717
家园 我试驾过但没买

帖:2607737 复 2607735
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