主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs
你真得认为纳粹是阿道夫一人的政党?二战是一个疯子发动的战争?请问,谁告诉你成熟的民主,就是选贤人的民主?民主是一个利益平衡机制,在相对一定的时间内,社会各利益团体均享利益,跟选好人,坏人,有什么关系?
现在的日本不民主吗?
独立后的新加坡,自身的工业化,有多成熟?
呵呵，就不多说了。一些人的确有一些很偏激的。我见过不让孩子学中文的。
我觉得当时在国内什么都看不惯而出国的，就是留在国内，也没什么好机会的。
专指这些人，我就不说话了。
忙总说的那批大都是八九十年代初出去的，那批人我也见过不少，由于受当地媒体误导（尤其是在欧洲的），他们对国内近十年的变化完全一无所知，中国在他们脑海里的形象是定格在以前的，所以一旦回国看到真相确实心理有落差，特别是当年学习成绩远不如他们的同学朋友，现在的社会地位和经济状况都不是他们能比的，有些觉悟快的，啥也不说一头扎回来，凭借当年同学朋友的社会关系拉一把，很快就能投身中国的社会进步大潮（俺知道有好几个了），老实说我觉得现在中国机会之多是任何其他国家都不能比的，无数世界级工程开工建设，并且没有玻璃天花板的问题，只要有能力上升机遇是无限的，至于觉悟慢还在抱怨这抱怨那的，那就自求多福吧，连最后的机会都放过了。
村长说的是70后80后小海归（俺家LD就属于这类），大都是出去前就打算学成回国和祖国共同进步的。
和老海归们心态完全不同。
不过对外国人，还是有的
天花板都是针对“非我族类”的。
赫赫。
连小时候的一块冰棒都没卖过，别说自己经营过企业熟悉企业的某块业务了，更别提成功经营过企业，除了留校当辅导员然后讲师教授地一步步往上爬， 可人家教的是MBA，拿的是以百万万计的咨询费，当的是教授和研究员。 ，
无可厚非。
可谓被摧残一空，共产主义的理想事实上已经破产，新的宗教却没有确立，所以现在基督教在大陆比港台发展得迅猛。虽然我不喜欢儒家，尤其讨厌程朱理学，但是比起那个上帝来，我觉得我们还是应当抬一抬新儒家。
我参加过基督教的福音班，音乐很好听，那些个传教士谈起话来头头是道。一些意志不坚定的，思维幼稚的人的确很容易被洗脑。
朝廷还是注意一下这个问题的好。
我曾经在国企中层做过。我对国企最大的印象是，派系斗争激烈，官僚习气严重，喜欢搞人斗人，而不是做好企业。国企其实是有很多资源可以利用的，只不过没有什么人真正懂市场，懂产品开发，懂得在自由市场环境下的企业管理和竞争，没有把资源利用好。大多数的高层领导年轻时都是在计划经济的环境下训练出来的，他们已经习惯在计划经济环境下管理企业，很多人在生产管理方面还是很厉害的。他们的困境在于，他们的知识结构老化，头脑里没有“市场”这根弦。当外部已经是市场经济后，适应不了而已。(我有时候觉得，南方的电子厂、衬衫鞋袜厂的小老板都比某些领导强，因为他们脑子里有清晰的市场概念)
所以我的意见是，改造国企，首先应通过社会招聘，把管理层更新。(好像青岛啤酒)
我从来不认为，在轻工业的领域中国不能做。我在国内市场摸爬滚打十几年，国企、外企、私企都呆过。我的看法是，轻工业的市场目前的确已经丢失，外资品牌占据了垄断地位。但是只要找到真正懂市场、懂产品营销的人才，撬动市场，打破外资的垄断，绝对不成问题！说老实话，根据我的经验，只要给钱给人，把财务和人事权力放给中层，我没见过撬不动的市场。
您说品牌的问题，我的意见是，根据产品定位：
1、低端产品不用特别运作品牌，只要价廉物美，肯定有市场；
2、中高端产品当然需要品牌运作，只要找到有经验、懂产品开发和市场营销的人才，这也不成问题；(譬如日化的佰草集，我lp一直在用)
轻工业其实不用国家投入太多，只要把一个精干的管理层搭起来，后面的事情不难。我们中国人自己的地盘，我们自己都不能抢回来，那完了。营销人员稍微动动脑筋，在xx区域搞点地方保护、行业保护，对各地的分销渠道做点工作，撒点银子。工作做到位，没有搞不定的。渠道基本上是只认银子，不认品牌的。
当然，如果中央和各地政府能够配合一下，不管明的暗的，给点政策，给点补贴，很多东西都是可以操作的。政府关键需要做的是，防止外资利用资金优势，低价倾销。政府作为管理员，必须维护自由市场的秩序，决不允许外资垄断。我们看到，日本、法国这类工业强国，他们都没有放弃轻工业，为什么我们要轻易放弃掉呢？
放弃的后果是，
1、外资获得垄断地位，它就一定会追求垄断价格，严重损害国内消费者的利益；
2、国内存在大量失业人员，浪费人力资源，而且还造成财政负担和社会的压力；
3、消费市场萎缩。
对资本主义市场而言，多一个失业人员，市场就少一分购买力。这点政府高层和很多经济学家似乎根本不懂。发达资本主义国家的经济指标从来都要统计失业率的，失业率是一个非常重要的指标。它不仅是关系社会动乱的问题，主要还是资本主义的发展必须依赖消费市场。失业率提高，国外股票马上就大跌，因为那些投资者立刻明白，消费市场必定萎缩，企业库存要增加了，效益肯定不好。中国领导人搞什么下岗分流、减员增效，把农民工赶回老家，都不当回事，媒体还拼命叫好。我每次吃到贴着菲律宾牌子的香蕉的时候，我都明白，海南种香蕉的农民肯定吃亏了。政府还动不动宣布对美国、台湾、东南亚开放农产品市场，我真晕啊！tmd政府根本不把中国农民的利益当回事！这要搁国外，什么法国、韩国，那都闹成什么样了。因为这些国家的农民懂资本主义，他们很清楚，外国产品进来，肯定要挤压国内产品市场，未来的日子一定会难过！只有中国农民，最老实，政府说什么就是什么。
现在世界金融危机了，外贸出口大幅下滑，政府终于想到农民了！“家电下乡”，希望农民帮着解决家电企业的库存。结果呢，你发现效果不佳。为什么？你不维护农民利益，农民哪里拿得出银子？有什么能力帮你消化家电库存？不是搞笑么！你把几千万的农民工赶回老家，经济学上的意义就是，他们自动退出消费市场。别说你只是13%的折扣，你就是50%的折扣又能怎么样？
还记得叶圣陶的《多收了三五斗》吗？其实原因都一样，就是政府不保护国内市场。最终引发严重的失业问题、各种社会矛盾，其实都是政府自找的。
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忙总好！近日有看到忙总的这篇文章，很有些共鸣。看到您提的这些感兴趣的问题，就斗胆回答一下。关于第一问，我和那位被提问对象的看法不同，所以就只回答后面几个问题。文笔不好，还请见谅！
2.目前我的思想观点形成的主要原因：很复杂。。。既有老师家长的影响，也有书籍媒体特别是网络的影响。现实的观察这个很少，主要是还没有真正进入社会。
下面稍微详细的说说我的一些经历。
从小，我父亲就有意识的让我接触一些比较严肃的东西（相对于我那个年龄段的孩子来说），我很早就喜欢看《十万个为什么》和一些兵器方面的书籍。
稍微大一点后就痴迷军事，特别是有关我们国家的军事消息我都很关注，这点直到现在也是如此。以前看《舰船知识》的时候，很喜欢上面对战略问题的分析，慢慢的看多了以后就开始懵懂的认识到一个国家的国家战略和这个国家的实力的消涨有着直接的关系。从这里开始，我就开始了一段透过表面看本质的旅程。
继续看下去，我发现，一个国家的实力主要表现在经济和军事这两大硬实力上（政治、文化等软实力因素那时还不懂），而核心就是经济实力。慢慢的我就开始转向了，开始从一些报纸和书籍上了解我们国家的经济发展情况。
再大一点后家里的电视能看到更多的电视频道了，因为上学任务逐渐重起来了，我就趁中午回家吃饭的时段关注央视4频道的中国新闻，因为这个频道经常报道我们国家在各方面取得的成绩。记得是99年左右，首次看到国庆大阅兵，不久后又报道我们国家的GDP首次突破1万亿美元的消息，真是高兴坏了！呵呵。。。
上初中后开始接触历史课本了，很感兴趣，一学我们国家的历史，感觉古代很牛逼，近代很窝囊。但是身为炎黄子孙的自豪感在那时算是深深的扎根在心中了！从我知晓中国古代历史的辉煌之后，我就坚信我们中国不久还会重回世界巅峰的！现在想想那时真是过于幼稚乐观了点，呵呵。
我这人的爱好非常多，但主要是喜欢看书，不管什么类型的只要我没看过的都想拿来看看。从初中开始我看的东西就杂了。。。书籍、报纸什么的都看，简直痴迷了。很多时候为了买参考消息等报刊看，连晚饭钱也节省下来去买。但是由于过于分散了精力，我初中高中的学习成绩除了文科拔尖以外都不怎么样，英语和数学成了拦路虎。以至于后来第一次参加高考也没考上。。。唉。。。真是让家里人失望了。。。第一次没考上，接着考呗。。。转学复读了一年。
在复读的这一年，差不多算是我的一个转折点吧，这一年下来我考上了大学（唉。。。可惜数学和英语还是没有多大的提高，虽然上了2本线，但填志愿的时候运气不好，为了读自己喜欢的专业，最后只好去了所三本独立院校）。除了考上大学，我还有一个收获。因为这回是在一个稍微大点的城市就读的，我接触到的报纸多了3种：《经济观察报》、《二十一世纪经济报》、《南方周末》。真的高兴呀，参考被我放下，我转而痴迷起这三份报纸来。要说刚开始看这些严肃类的报纸的时候，很多名词都不知其意，读起来真的很辛苦的说，但是也确实让我大开了眼界！现在想起来，这些报纸里的一些文章让我初步领略到了“思辨”这个词的涵义和魅力！进而我确立了自己以后读大学的专业。
06年进入到大学生活，开始也是很平淡的。没事就去图书馆看书和报纸。然后到了大二，我认为我人生的第二个转折点到来了——由于班委事务的要求，我有了电脑，可以上网了！刚开始，我为了了解最新的经济方面的情况，加上老师的介绍，我常常去FT中文网和路透中文网浏览新闻。因为我爱好很广泛，慢慢的，一些偶然的机会我去了天涯社区，迷上了里面的国关和经济板块，在上面看了“谁为谁狂”等不少高人写的文章，看JY和FQ在上面互殴（我属于温和派FQ，呵呵），慢慢的开始明白了很多关于我们国家的情况。后来金融危机了，参加学校组织的经济学演辩赛，为了收集资料，我到人大经济学论坛上去找，好奇心驱使，闲逛时偶然看到有人转帖的陈经下大大写的大作《中国的官办经济》和《都等着中国来买单》。就这样，我辗转认识了西西河！在河里，我最喜欢经济管理和观点时事这两个板块，因此相继拜读了例如：厚积薄发、万里风中虎、葡萄、陈经、井底望天、老广、本嘉明、陈郢客、萨苏、老拙、深夜腌的萝卜丝等很多大大的作品，当然还有近期才下河的忙总！真是受益匪浅，受益匪浅！！！在此我对你们谨表示真诚的感谢！！！你们把自己对这个社会的理解和感想转化为通俗易懂的妙文，让我这个后辈深为受益！是你们让我初步了解了这个社会的复杂，让我不再片面的去看待这个社会的各种现象！你们的学识更是让我钦佩！！！呀呀。。。激动了。。。先冷静下。。。这可不是拍马屁的帖子。。。
巴拉巴拉。。。以上的经历差不多就是现在自己思想形成的原因了吧。。。O(∩_∩)O哈哈~
3.我呢，属于80后接近90后这一批人。说到我身边的人的思想与我相同或者类似的。。。这可不是个能让人感到欣慰的回答——很少，只有10%左右。怎么说呢，就是我接触到的同学啊什么的，要么对国家对社会上发生的事不感冒，要么就是被JY忽悠的厉害，属于那种被人卖了还帮着给别人数钱的类型。。。真是囧啊。。。呵呵，人家倒是振振有词的说我是被TG洗脑洗的厉害，喜欢做统治阶层的奴隶。记得大二的时候，我们那位年轻的政治老师总是给我们灌输些JY思想，我非常反感，看不过去了就起来反驳，但你刚反驳了A，他又把话题转换成B，结果被那位老师和同学“围攻”。。。太囧了。。。
可以说我接触到的同龄人对事情的看法都有些极端化，还有就是缺乏思辨能力，容易相信表面现象。其实我觉得这一个人没有经受过思辨的洗礼，也没有什么切身体会的话，他的想法片面和极端是很正常的。要是我没有学习过各位大大的文章，今日也断不可能写出这篇文章来。
4.我是四川一个小城市出来的，大学也没出川。读的是文科。
5.我对目前现状认为最不满的地方是司法不公。
要说我们国家现在的发展阶段，就分配上来说，坚持按效率分配是可以接受的，出现贫富差距扩大是正常的。我觉得与其去埋怨自己收入低，富人花天酒地，还不如自己扎扎实实的去打拼，这个社会不拒绝新的富裕人群。再说到，很多人埋怨，自己努力了也没好结果，就怪社会不公平怎么的。对这种，有句老话说的好，但也有点带宿命论了：谋事在人，成事在天。套用一句俗话就是“点背不要怨社会”，埋怨社会除了使自己意志消沉，其他什么用也没有。还有的人怪政府不关心弱势群体，我只能说这些人太怂了。。。没有政府来帮助你就不会自己动手找食了？就是卖苦力做建筑工人也还每月能赚2000~3000呢。
但司法不公这个就让人不能忍受了。很简单，司法不公的受害者基本都是普通老百姓，这严重打击了社会细胞对整个国家的期望和认同。这种乱象不能得到遏制的话，最后只有崩溃从来过，倒霉的是所有的人。要是这个问题影响了中华复兴的话，NND，以前那么多先烈和冤魂的付出和牺牲就白费了。我们的后代会怎么样？想想近200年的悲惨历史吧。。。
建议如何改进？
我一个还没毕业的愣头青，本没有资格说这个的。但忙总既然问了，我就斗胆说一下。
我的看法是，中央要军权牢握，主抓吏治和司法公正，只要保持住这两点，起码中央的权威还可以得到维护，老百姓心里还有最后一个期望。还有个重要的前提是中央不能乱来，不然更没的盼。
废话好多，望见谅！