主题：再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了
十分耕耘的成果，大半送给了开发商~
楼主为什么不说说现在的统治阶层比以前他们的生活强了多少倍呢？当时的贫富差距跟现在比如何？一句话，楼主是一种高高在上的态度看小百姓的，说句不好听的，是把小百姓当奴才看的。老爷们享受是应该的，让你们这些奴才吃饱饭，你们就应该心满意足了。你们现在生活比以前好多了，还不满足，还有怨言，真是良心都让狗吃了！你们当奴才的居然想过得跟主子十分之一好，反了你们了！
70、80年代我们这个单位领导和老百姓都住在同一个大院里，中层领导家的对门就是四世同堂的工人大家庭也很常见，到了星期天，整个大院的人都早早起来一起打扫卫生。现在领导们狡兔n窟,就讨厌和老百姓打照面，反正有公车开着，人家都把别墅盖到远离尘世喧嚣的郊外，集资也是按级别分档次，工人最高的档次也高不过助工，四世同堂只能挤4、50平，你不高兴？谁稀罕，要么你自己走人要么让你下岗。
一个人均GDP才3000美元，收入中位线就1000人民币左右的穷国，一个70%的人口还在宅基地上自己盖房子的农业国
有那个想法在最核心的商业城市的中心买新建100平商业小区房的叫小民？
这还真和泰国以及伊朗的城市中产阶级一样恶心
月买二千的奶粉是有虚荣的部分，但也有对某些产品质量不信任的因素存在。现在奶粉的质量和以前能一样么？生存环境恶劣了，生下个宝贝疙瘩怎么养，有几个舍得叫狗剩？
脚踏实地的孙淳才是蜗居里的杯具吧。放到二十年前，孙大才子那是人人称夸，那现在呢？如果没有打证的话，孙光棍会持续多少年？小贝很脚踏实地，然后呢？真正虚荣的是海萍，每当看到海萍那副摸样，就想起了项链里的那个小妇人。
虚荣有虚荣的活法，实在有实在的人生，而餐具是实在的孙淳娶了骨子里虚荣的海萍，于是茶几了……
我上小学的时候，穿个补丁裤子也是正常，放学回家门口来接的父母都是骑着自行车。同学都是附近机关宿舍的孩子，没觉得谁特别不一样。
2004年的时候，我去原来小学附近的一个花圈店买东西，看到老板的孩子在店里面昏暗的灯光下写作业，店旁边的小学门口，停满了各式各样的来接孩子的车，不乏宝马奔驰，当然也有骑自行车来的父母。
时代在进步，要求在进步，那个时候的要求是5转一响，就是自行车，缝纫机之类的，后来是电视机冰箱，现在是房子。时代不同了，标准不同了。
30年前，你要是个农民，连裤衩都没有，冬天就是一条光板棉裤姑娘也是不愿意嫁给你的。
三鹿奶粉挺便宜的，你愿意你们家小孩喝么？ [ hsun ] 于:2009-12-09 13:32:52
这西西河，快赶上中宣部了。
真**的什么世道。
老百姓生活苦，当政者不思改善，居然说，没把你们饿死，赶紧跪下谢恩把。
记住一点，知识分子，要有独立自由之精神。否则，你也就是一个书中自有颜如玉，书中自有黄金屋的腐儒。
照您的意思，知识分子只有都去造反才是有独立精神？这是“学生军”的知识分子吧？
本文很像五毛贴,说话不客观,不发展
以前领导与工人住的很近,可以串门,现在能吗?以前工人可能批评领导,一点事都没有,现在可以吗?
以前领导要和工人一起干活,现在可以吗?
蜗居反映了贫富严重对立的今天,普通人想有房子都成了梦.为何资本主义的新加坡可以人人都有房子????
同意楼主所说：生活很简单，找到你的位置就会发现没这么大压力。
特别有共鸣的是如今认为的生活压力真象我们认为的那么大？与父辈们相比今天的我们是否太脆弱了？对于楼主列举的父辈们的生活现象真是记忆犹新。
为什么现代格外抱怨多，我想有一个原因，无条件的快速上升期的红利吃完了。
80年代初期我们不抱怨，因为父辈与自己的对比太过悬殊。未来值得一拚。上海名牌大学生争当波特曼大酒店的门童前台和电话接线员，没人抱怨学非所用，优厚的工资将一切抱怨挡在门外。90年代我们不抱怨，国家产业开始起步，白领职业和高级岗位开始出现，大学生创业致富的神话多起步于那个时代，有知识一代致富时代到了。咨询服务业，律师行，四大事务所，IT行业这些高收入行业，令人瞠目结舌闻所未闻的职业和收入，无一不是被拥有英语优势和更新知识结构的年轻人轻易占据了。
改革开放后，整个国家经济结构发生重大变化，年轻就天然拥有易接受新职业新技术的培训和入门的红利优势，良好的教育特别是英语优势，九十年末到21世纪初的计算机技术新浪潮带给年轻人红利，这些外部因素赋予年轻人的仅属于那个时代和某个阶段的附加优势，造成了一个特别现象： 在中国，儿孙辈的工资超过父母，儿女自身置业，甚至为父母倒置业，整个家庭收入结构与年龄倒挂，这种反常在中国成为多数，被视作正常。但说到底这终究不会成为长久的现象。
如果有心问问那些企事业单位80年代中期前退休的，职称达到高工，正教授的老人他们直到2008年企事业退休工资大调整前，退休金才多少？
我们的父辈承受住了社会巨变带来的重压，他们的子孙用年轻和勇气形成社会变革需要的矛为国家攻城略地，同时优先享受到了变革的红利。
当80后90后走向社会后，他们面对的这样一个收入与年龄呈倒挂的社会，而且在心理上也认为应该延续这种状态。但是这个趋势在迅速消失，红利快吃完了。
新时代创业成功的富翁财富积累了，现在已到中年的白领，他们的知识结构和技术能力与年轻人的落差不足以动摇他们的地位，更重要的是国家的结构虽有变化在上升换级但不再发生巨变，年轻的红利消失了。
在社会财富分配序列里，年轻，知识结构和更新，人脉，社会经验，已有的成功工作经历，正在重新排序，社会在慢慢回归常态。在没有又一次新技术革命到来时，年轻、足够乃至过度的教育将不再是财富神话的必备条件。
现在的年轻人没有习惯回顾历史，也没有这个心理准备，却还想追赶师哥师姐们创造个人财富或是改变的速度和厚度，恐怕这个时代正在消失，他们将泯然成众人不再有优势，而他们较之前辈又缺乏对坚韧的理解和承受力。
忆苦思甜不是为了知足常乐，而是为了补上人生经验重要的一环：父辈们的坚韧。
回望过去不是为了安于现状，而是为了知大局，明格局，调整心态，好好生活，以利再战。
在这个前提下，讨论房子就有新视角了。
为什么新上海人生活压力这么大，因为他们是以80年代生活标准为参照起点，又在上海这个历来生活空间拥挤的城市讨生活，好多条件设置真是比较中高档了。
偏偏他们设置为生活必需品的这个房子在当代这个社会也变形了，而且这个变化方向刚好与他们的愿望相悖。
现代这个房子越来越具备两种功能：使用功能和价值功能。
使用功能就不用说了，但这种功能并非需购置房产才能实现，租房也可以，没听说抱怨租不上房和租金高得不像话的，多是买不起房，房价高得不像话才是攻击目标。
这说明这个房子的价值功能才是置业的重要目的，越是涨价厉害越着急买房，说明正常的保值也不是目的，财富升值和纸币财富的止损才是现在房子承担的功能。
有位朋友表示过：在上海8000-12000月收入买不起房是不是社会不正常。这个收入即使在上海也是中上水平了，这个阶层买不起房难道不是社会责任嘛。
这个社会不是十几年前了，挣得好就进富裕阶层，现在的富裕阶层与职业工资脱钩了。别人挣出来的财富开始到传代的时间了，您也不用愤，您挣命换来的钱不也是希望给下一代，让他在起跑线上领先个一步半步嘛？
明确说：现在与您争夺月贷款5000-10000元上下的房子是月收入3万元以上的，争夺200-300万别墅是月收入几十万的。
一句话，房子具有升值保值而且还有迅速升值的功用，您看明白了，他们更早就看明白了，而且早下手了，他们与您争夺这房子，您想伸手岂不是油锅里捞钱，这房价会如您愿往下走嘛。
不过您也别以为争着了这房子他们在屋里为战胜了你们偷着乐呢，没的事儿。您心痛，他们也心绞痛呢。为啥呢，玉价钱买了块石头回来，有什么可乐的。
您买房主功能为升值，小功能还是要使用的。对他们而言这使用功能可以忽略不计的。但是这价值是多种算法的，左看右看这个价就不值了，300万，孩子但凡有些出息，好好出个国混个文凭能移民；500万人民币，世界上就不止一个两个正经国家的投资移民办下来了；再不行在国外正经买个房子，那一亩三分地是永久产权，不是别人的屋顶当作自家的土地的假想地主。同等投资，哪个更值？
所以呢，别把社会正义喊得山响了，也别把什么丈母娘，投资客什么的当仇人，他们是富人中的穷人，只能用房子当工具来保这几百万上千万的家当。您呢属于穷人中的富人，这正义之光来了也照不到您身上，穷人堆里第一眼先把您这样儿的高个儿摘出去了。
那怎么办呢，就地卧倒，等待亲人解放军。
明白这房子是怎么回事，调整心态，在能力范围内用好房子，月入12000元相比月入2000元，有能力租个4000元的房好好享受享受，为啥非得活成个苦大仇深。别为买房子跳来跳去伤了五脏六腑，力所不及就退出这个游戏。
这房子功能变了形，最终会在整个社会系统里反馈出来，房价不正常最终会伤到社会的大部分，等它成了人民公敌，让解放军来消灭它。不赞成口口声声什么白领高知什么的买不起房，不利于统一战线的形成，特别招人讨厌。上海还有几十万(恐怕还不止)还住在解放前的老房子里呢，您如果从上海火车站向高楼的后面走上十分钟就看见了普通上海市民住的那些自建屋了。抱怨住在石库门房里委屈，看过他们居住屋里的条件嘛。
什么时候买得起房，或者说多高房价才合理。
社会进步是第一个条件。解放军只能先救受苦人，您们肯定不是，不用盼打土豪分得着田地。
其次正常社会中当房子失去致富甚至价值升值功能后，作为穷人中的富人，或是富人中的穷人您就能买得起房了。而且次序一定靠前，买票上船嘛，钱多者得先得嘛。
这个解放军就是社会大多数的调整力量，让富人退出这个游戏，让他们的财富寻找到合适的途径；房子对多数人而失去使用功能后整个社会必须为不能承受之重作出调整。
不过这个时候的房子就失去了价值了，不会直线快速上升。而是会象多数发达国家一样，房价平稳缓慢上升，对城市移民而言租房和买房将是差别不大的选择。转一圈又回来了。
时代前进了，社会进步了，百姓的观念也改变了，现在还拿2-30年的日子说事儿，怕也是某种庸人自扰。
人们要都学郭海萍的生活态度，房价奔10W就不是说说的事情了，政府和地产商还不得乐死。
语言表达能力较差，羞愧，试着说说吧：
从大的方面说，小到一个团体、一个企业、大到一个社会、一个国家、一个民族，要想发展，要想不被消灭淘汰，就只有加足了劲儿努力向前努力超越别人，而怎么样才能发挥人的最大潜能？那就是让他的欲望无止境，用欲望来套住他，以前是用手表、自行车、彩电，现在是用房子，只有拥有了这些，他才能在社会上生存或者有尊严的生存。所以我们大部分人一生的劳动收获就是基本满足生产以及再生产。否则，试想一下，人人都去做地主收收租，或者人人都能提前退休，那这个民族这个国家如何能拼得过人家？
从个人的角度来说，普通民众总是主动或者被动的被历史的车轮推动着前进。比如说我们，一直以来也是不想被车轮推着走，不想趟这趟浑水，然而随着孩子的出生，我们不得不买房，因为没房就没法给他上户口，随着孩子的长大，我们又买房，是希望能给他一个良好的环境。当时的考虑是：可能是天性吧，反正赚了钱无非是想让家人生活的尽量舒适幸福安全，所以，有能力的话，不管是不是被蒙了，买了就买了，花了就花了吧。至于能否在以后留给他财富，一切随缘。
至于奶粉问题，我想他是没有养育过孩子吧，等有了，你就知道如何在金钱和大头宝宝肾结石宝宝之间进行选择了：）而养奶牛，开玩笑，你有这个别墅或者庄园来养它的话你还需要养牛技术和抗生素呢
朝鲜人应该觉得挺幸福。
因为偶记得在八十年代，物质比今天匮乏得多，社会自由程度也低得多，偶和偶的同学们的幸福感都是挺高的，至少比今天感觉要幸福。