主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs
不过比干股吃相好看点，现在贷款入股，政府背书，个人分红也不鲜见。好点的每年还还利息，差点的贷款分完公司倒闭。
说的上市不是指高盛这种，那种忽悠层次太高，学不来的。京畿某省某县，经过资产整合后，工场（没写错，实际也就是这个场）变集团，实际以自来水厂的收入作为利润整体上市，然后四级领导来排排坐分果果的事情，不知忙总可有耳闻？
题目是《地理和气候对古代文明的决定性影响》。http://www.ccthere.com/thread/1803919
在最后一章中http://www.ccthere.com/article/1825383
指出东亚文明是接触西方资本主义在时间上是最迟的，但是通过学习取得的成绩却远超过其它的文明。除了对欧洲的新教文明外，东亚文明对其他文明有明显优势。
现在看来，对于现代工业文明，不但各大洲的广义文明会产生表现的明显分化，就是同种文明之间的亚文化也会产生明显的分化。
以和中国处于同种文化圈，同属世界人口大国的日本为例。日本现代化的过程中伴随着强烈的地区分化，人口纷纷向坂神、东京都两个城市群集中，这两个城市群集中了日本接近一半人口。除了濑户内海和名古屋地区外，其余日本所有的地方都在相对衰落中，即人口外流。这里面也包括日本最早的工业基地，北九州。也许中国也会出现日本的这一幕，东北就是日本的北九州。
天。。。那些资金不可能全都打了水漂的吧。。。
试问，如果出现一个竞争企业。利用权利以“避免重复建设”打压，或者只扶植这个，对竞争企业的事拖延不办，违法么？咱们政府管得宽，不违法也能玩出很多花样。M总只捡轻的部分说罢了。
如果这种裁判兼运动员的官算风投。那俺
基本上是唐僧肉，外人沾不的边。
负责考核验收小组，跟记者一样，参加项目验收会要出场费的。
鳖国就是这个国情没办法，这钱你不争也落不到真正需要的地方，还不如先吃一口再说。
四川重庆那边也是比较有特色的
遇到的重庆的官（汪洋那时候）还真是敢收，而且收了居然还敢不办事
俄罗斯工业情况我不了解，金融业知道一点 [wxmang
以前我们与俄罗斯银行有来往，当时他们开出的L/C 美国部分银行不接受，找我们代开。去看过他们银行的运营模式和风险控制流程。结果感觉是，就资源储备和人才素质而言，我们再怎么有钱都是穷人中的富人，俄罗斯再怎么落魄，也是富人中的穷人。当时就金融体系的效率和管理水平而言，如果说我们跟西方最先进水平有100公里距离，俄罗斯大约应该有1000公里以上。
从工业来讲，东北是因为产业结构落后，技术被淘汰和南方（珠三角和长三角）快速发展干掉的，温州从做马粪纸皮鞋到精密机械只花了20年时间，广东从农业省进步到目前重化工业重镇只花了25年时间。 而这些发展来自大胆和务实：当年某位总理要求广东调钱进京支持年底开销，广东某位老大对总理说：你可以发债嘛，我来买。东北绝对不会有这样的干部。浙江某省长听说将要被调进北京重用，到处活动，找关系，要求取消。东北也不会有这样的干部。这就是差别。
目前公布的经济数据也不全是假的，看用途[wxmang
就像企业三套帐 税务局一套，银行一套，股东一套，关键看你的级别。国务院秘书二局的数据就比较真实，可是咱们没资格看。一年我去广东发改委咨询，某主任高谈阔论广东发展，结果他说的财政收入数据比公布的多出不是一点两点，打埋伏的数据比贵州省全年财政收入还多，我问到底哪个数是真的，笑答：都是真的，看需要干什么。
发电量水分极大，例如云南贵州的小水能电站的电有什么用，经常放掉，（我去过的一些地方小水电企业上网率也就30%），但是总量在统计数据有。用电负荷更扯淡，寅吃卯粮的事情多了，以前我在东北年底就干过提前预交明年电费的事情（电费优惠）。报表文化深入人心呀。这几天电费要涨，大家都在买储备卡，有的人把明年的4000度电都买了，在报表上又可以为今年经济大幅回升做出贡献了。
东北振兴三年评估报告要点 [wxmang
2003年，东北三省固定资产投资增速低于全国平均水平6.9个百分点。2004年、2005年和2006年，三省固定资产投资分别完成4959亿、6904亿和9383.6亿元，同比增长33.5%、39.3%和37.4%，高出全国当年增速5.9个、12.1个和12.9个百分点；三省固定资产投资占全国的比重由2003年的7.6%，同比分别提高到8.4%、9.2%和10.0%，每年递增0.8个百分点。实施振兴战略以来，东北三省的投资环境有所改善、政策效应开始显现、招商引资吸引力增强，东北吸引国内外投资的"洼地"效应正在显现。与此同时，按国家宏观调控的导向，2006年上半年三省固定资产投资增速为42.1%，而全年为37.4%，呈逐季回落态势。
从投资结构来看，东北三省固定资产投资主要集中在国家重点发展的产业和基础设施建设方面，符合国家的产业政策。2006年，三省投资主要集中在六个行业及领域，占东北三省投资的80.5%。其中第一是制造业，完成投资3084.0亿元，同比增长32.6%，占32.9%；其次是房地产业，完成1893.0亿元，增长35.2%，占20.2%；第三是交通运输、仓储和邮政业，完成903.5亿元，增长47.6%，占9.6%，这三个行业占三省投资的62.7%；其它三个行业依次为，采矿业完成641.1亿元，增长31.5%，占6.8%；水利、环境和公共设施管理业完成611.3亿元，增长28.6%，占6.5%；电力、热力的生产和供应业完成418.4亿元，增长41.9%，占4.5%。
http://www.gov.cn/jrzg/2007-05/23/content_623313.htm
2009年，中央安排200亿技术改造专项资金，以贷款贴息为主的方式，预计可直接带动全社会投资4600亿元。 http://dbzxs.ndrc.gov.cn/zxzx/t20090526_281718.htm
国家发改委东北振兴司网址： http://dbzxs.ndrc.gov.cn/
振兴东北政策要点 [wxmang
2004年,国家支持东北老工业基地振兴的政策相继实施：
一是率先在黑龙江、吉林两省实行全部免征农业税政策;
二是在总结辽宁省完善城镇社会保障体系试点经验的基础上,将试点范围扩大到黑、吉两省;
三是选择部分老工业基地城市进行分离办社会职能试点,妥善解决厂办“大集体”问题,对老工业基地符合破产条件的企业优先列入全国企业兼并破产工作计划;
四是允许商业银行采取进一步措施处置不良资产和自主减免贷款企业表外欠息,以有利于减轻相关企业的债务负担;
五是率先在东北三省试行增值税转型试点和企业所得税改革等财税政策;
六是简化老工业基地调整改造项目审批程序,加大国债或专项资金支持老工业基地的力度。
目前为止，以上项目共计转移支付（包括银行坏账核销）5000多亿。
1000亿资金全部给了大国企 [wxmang
自2003年以来，国家抓住了重化工业发展的景气周期，开始实施振兴东北战略，陆续出台了一系列具有针对性的优惠政策，又投入了近千亿元的资金，试图全面解决东北内生发展力量的问题。但这些资金在生产方面主要投给了既有的国企，包括大庆油田、一汽、鞍钢、中国石油等在内的中央企业，通过再投入，国有企业在东北的势力变得更加强大；而很多地方国企，也借机重新成为央企的一分子，比如抚顺铝厂、辽宁华锦化工、本溪钢铁、沈阳鼓风机厂等。 http://www.eeo.com.cn/zt/gyzh/gydb/2009/06/08/139467.shtml
都信息化了，还怎么欺上瞒下呢。用外人信息化更是坚决不肯了。
信息化是政府革命，有阻力都是情理之中的。
这东西就只有再砸钱。
早两年他跑去新加坡放话，说房地产不能搞市场化，中产阶级也搞经济适用房（大意）。我还想他真有气概。
现在再看各地的经济适用房和廉租房资金落实和建设情况，不是下面人把他当猴耍了，就是他自己把自己当猴耍了。
IT产业知识密集，创新度高，创新点和项目机会比比皆是，不是内行辨识不出项目的好坏；同时地域化集中度高，垄断度高，很多垄断企业已经完成了上市——能在资本层面上有机会玩并且玩得起的只有背景足够硬的，和垄断行业内的国企高层……层次高一些的案例如小网通吞并大网通；最近的案例如神州泰跃上市创业板背后出现的某名媛身影……
特别是长三角，财富不比当小企业的老板差，还不用承担风险，真的是和谐社会哦~~~~
东北的大型国企包袱太重！
来个简单的比喻，建一个新楼如果是一片平地，可能100万就够了，如果还需要拆迁的话，同样的房子100万可能连拆迁费还不够呢。
东北企业大都是老企业，以前和一位东北企业的老技术员谈过，他说他们厂子退休人员和在职职工人数差不多，你说这样的厂子怎么可能竞争过南方的新厂子（更何况忙总您也提到了官员的差距）。
这些年退休人员被社会化了，这一步要是早走的话（同朱下岗一起）东北企业可能还会好一点。不过要以为就全社会化了。在下岗和社会化中间的间隙中还有断层几年呢，过去的药费还是会打上门的！
人的问题是大块，历史遗留问题也不少。
这是我想说的一条