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主题:【原创】闲话水浒之水浒人物官职戏说 -- 无斋主人

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家园 【原创】闲话水浒之水浒人物官职戏说

读者可能注意到无斋主人这部闲话水浒将所出现北宋时代的官职全部替换为

现代的官职。这样做的目的一是因为这部书完全是给现代读者看的也是用现

代白话演绎的,所以使用今人官职更符合现代语境,另一方面是为了方便现

代读者更方便的阅读本书。比如说“提辖”到底有多大,“团练“又是个什

么职位,“通判“又是个什么东东,现代读者若不是专门研究宋史的恐怕会

一头雾水。将北宋的官职转换成今人对照职位,则可以使读者更好的理解水

浒人物的社会地位和相互之间的上下级关系。

从整部水浒来看,施大爷对北宋的官制的了解也是一塌糊涂,他老人家所犯

的低级错误很多,比方说梁山招安后平定田虎王庆之后,宋江被封为“为保

义郎,带御器械,正受皇城使“,卢俊义被封为“宣武郎,带御器械,行营

团练使“。根据宋史职官志,皇城使相当于武功大夫级别,正7品官。神宗

元丰改制后,共有文散官37阶,武散官52阶,武功大夫为第15阶,而保

义郎仅为第49级。卢俊义的团练使则是从5品官,宣武郎则不见于宋官制

中,显然施大爷在这里是闹了个大笑话。最后平定放腊后,宋江被封的是“

武德大夫楚州安抚使兼兵马都总管“,卢俊义为“武功大夫,庐州安抚使兼

兵马副总管。“,而武德大夫为武散官第16阶低于武功大夫,最多就是个

正团级的职位。相反安抚使和兵马都总管是正军级的军官。显然这是施大爷

闹的另一个笑话。

如果完全用宋史职官志来考据水浒人物的官职,难免有有些不妥,因为可能

会背离施大爷写书的时候的真实想法,而且有些官职根本就查不到,比如提

辖和知寨。另外宋史的官制极为复杂,爵,职,官分离,官名和职权有时根

本不是一回事,比方说中书省应该对应为现在的国务院,但是事实上的宰相

(国务院总理)却不是中书省长官中书令,而是尚书省左右仆射。本部闲话

水浒是一部游戏文章,而不是研究宋代官制的学术文章,所以基本上将职官

爵混在一起戏说为主,并且基本上是根据水浒这个具体语境再参考宋史职官

志而写的个人理解,只求自圆其说。

要考察当时的官制,先必须介绍一下今时的体制。国家领导人以下,总理,

副总理级,下面是大军区级,省部级,地司师级,县处团级,乡科营级。

我国恢复军衔制后,根据1994年《中国人民解放军军官军衔条例》,共设3

等10级,从上将到少尉,所对应的级别为:

上将:军委委员以上,各总部首长,及正大军区级。

中将:副大军区级

少将:正军,副军级 (省部级)

大校:正师级 (地市司局级)

上校:副师级(正旅)

上校:正团级(副旅) (县处级)

中校:副团级

少校:正营级 (乡镇科级)

上尉:副营级

上尉:正连级 (股级)

中尉:副连级

少尉:正排副排

水浒上也出现过的官职的次序为:

1)第12回,梁中书大名府曾带文武官员出场,排列次序是都监(闻达

李成),指挥使、团练使、正制使、统领使、牙将、校尉、正牌军

(当时索超的位置)、副牌军。

2)宋江清风寨一节,秦明的统制(兵马总管)高于黄信的都监高于花

荣的知寨。

3)武松孟州一节,张都监高于张团练。

4)呼延灼征讨梁山时,呼延灼的都统制应该高于韩彭两位团练使。

5)关胜征讨梁山一节,关胜的领兵指挥使应高于原来的蒲东巡检司和

宣赞的衙门防御使。

6)梁山受招安后的第一次封官,宋江的皇城使应不低于卢俊义的团练使,

虽然正史上正好相反。我们还是取水浒为准。

7)梁山平定方腊后的大封官,宋江卢俊义的安抚使应不低于吴用的承宣

使,不应于关胜的大名府兵马总管,不低于呼延灼的兵马指挥使,不

低于其余天罡星的都统制,高于诸地煞星的都统领。

我们还需要一个假设来作为基准。从水浒上的描写来看,团练使是一个

州军分区的军官,所指挥的军队最多也就在2000至3000人左右这个规

模,相当于一个团级的军事单位,而级别上低于州兵马都监,更低于知

州,所以无斋主人将团练使对应为今天的团长上校正团级。但是查宋史

职官志,团练使是从5品的官,略低于知州,远高于当时县令的从8品,

而我们知道现在的体制县团是同级的。这是个矛盾的地方,无斋主人以

为可能是因为宋代一个县的人口较少,4千户就算大县了,而现在一个

中等县常常就有几十万人,同是县政府,现代的职能要强大的多。另一

个可能是宋代的团练使的职能可能远大于现在的团长。虽然有这么个矛

盾,但是无斋主人还是不得不假定宋代的知县等同于现在的县长,团练

使等同于上校正团。否则这个古今官职对应的讨论就无法进行下去。由

于本书是关于水浒的游戏文章而不是专门研究宋代官制的学术性论文,

有关官职上如果出现水浒与宋史上矛盾的情况下,而水浒上又提供了有

说服力的证据的情况下,采用的是水浒的说法。

如果根据团练使为团长的假定,并作为基准根据水浒上面提供的信息,

我们基本可以出滤出一个大致的官职大小的次序。

安抚使,承宣使,大名府正兵马总管, ?C 少将正军

领兵指挥使,兵马指挥使,都统制 ?C 少将正军

州兵马总管,统制官 - 大校正师

都监,指挥使 - 上校副师

团练使 - 上校正团

正制使,统领使 - 中校副团

牙将,校尉 - 少校正营

正牌军 - 上尉正连

副牌军 - 中尉副连

下面我们来详细看看水浒人物的官职。


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家园 【原创】闲话水浒(18)水浒人物官职戏说(续)

(一)中枢

1)皇帝宋徽宗 ?C 领导核心

建国以来,我国共有4代领导核心,是国家的最高领导人。虽然国家

元首是国家主席,党的最高职位是总书记,但是查4位领导核心均不

一定兼任这两职。而真正标志性的职位是军委主席,这一等同于三军

总司令的职位。看一个新的领导核心是否确立,主要还是看他是否已

经接任了军委主席一职。但是将皇帝对应为军委主席,总是觉得不伦

不类。所以就将皇帝对应为国家领导核心。

2)太师蔡京 ?C 总书记兼军委副主席

太师是三师(太师、太傅、太保)之一,正1品,高于三公(太尉、

司徒、司空)之一的宰相,宋代的宰相名称繁多有“中书侍中”、”同中

书门下平章事”,还有尚书左、右仆射,比如蔡京在徽宗崇宁三年(1104

年)就当过“司空行尚书左仆射“,这个宰相的职位。但是哲宗时,又

设立了“平章军国重事“一职,在宰相之上。尔后蔡京升为“太师总三

省事“,等同于“平章军国重事“,显然蔡京的太师职位要高于宰相。

如果将宰相对应于国务院总理的话,蔡京的位子就应该在总理和领导核

心之间。所以无斋主人就将太师对应于总书记,这个高于总理但在不同

时兼任军委主席时,又低于国家最高领导人核心的位子。同样从蔡京能

够通过枢密院破格提拔关胜来看,枢密院实际上受蔡京节制,所以应该

还兼一个军委副主席的位子。

3)枢密使童贯 ?C总参谋长上将兼军委委员

枢密院同中书省分立并称二府,枢密使主军而宰相则主政。宋史上说“

枢密院掌军国机务、兵防、边备、戎马之政令,出纳密命,以佐邦治。“,

枢密使相当于副宰相的级别,从1品。枢密院下设宣徵院和殿前,马军,

步军三衙,三衙掌管国家的正规军禁军,似乎集总参和国防部的职能于

一身。但是枢密院有个缺点就是有军令权,但无统兵权。简单说,枢密

院如有军事需要可调集部队安排将领,但不具体统帅军队。所以职能上

更像总参谋部,何况枢密使的地位应该是副总理级,要高于国防部长这

个内阁部长职位。所以无斋主人将枢密院对应于总参谋部,枢密使对应

于总参谋长兼军委委员,上将军衔。

4)殿帅府太尉高俅 ?C 国防部长上将

太尉是三公之一,正2品。元丰改制后,太尉为武散官第一级,所以应

该对应为上将。查宋史并无殿帅府这一建制,当然也不存在殿帅府太尉

一职了。但是看水浒上高俅的职能,似乎又掌控国家正规军禁军,80万

禁军教头林冲王进都是他治下,身为制史的杨志也是他的部下。而后高

俅率能节制10节度使(相当于大军区级上将司令员)征讨梁山。水浒上

也说,高俅帐下牙将极多。可见不同于枢密院,高俅的殿帅府是实际掌

控统兵权的,但没有调兵的权利(枢密院的权限),类似传统兵部的职

能。所以就将高俅的职位对应为国防部长。虽然北宋有兵部这个设置,

但从水浒上看,好像这个兵部形同虚设,所有跟军事相关的事宜,不是

通过枢密院就是殿帅府。所以无斋主人将殿帅府对应为国防部。

5)殿前太尉宿远景 ?C部长级高官,上将

宿太尉是后来梁山在朝中的奥援,身为太尉至少是个上将。水浒上说他

是宋徽宗的近侍,寸步不离的人,也是作为蔡京童贯高俅的政敌出现的。

殿前二字不知道如何解,若指枢密院下的殿前司的话,最高长官应该是

殿前都指挥使,从2品的大官(但低于太尉的正2品),相当于东京卫

戍部队司令。但看水浒上的描写,宿元景不像是童贯的属下,职能上更

像个文官,具体什么职位不详,但至少应该是个部长级的人物。

家园 【原创】闲话水浒(18)水浒人物官职戏说(续二)

(二)地方官职

宋代吸取唐朝和五代节度使尾大不掉,藩镇割据的局面,加强了中央集

权,地方行政上分路,州,县三级,但是路一级诸司并立各有统属,虽

然路转运使地位最高,但并不存在一个最高行政长官。所以地方上的最

高的行政机构实际上是州。同州同级的行政区域,还有府,军,监。府

的地位略高于于州,朝廷在比较重要的州设府,军是军事重地,监设在

有重要资源的地点。中央直接委派州县的长官。一般来说,中央派往的

地方官在中枢都有职位,到地方上称“知某州军事“或“知某府事“,

宋史上说:“宋初革五季之患,召诸镇节度会于京师,赐第以留之,分

命朝臣出守列郡,号权知军州事,军谓兵,州谓民政焉。其后,文武官

参为知州军事,二品以上及带中书、枢密院、宣徽使职事,称判某府、

州、军、监。诸府置知府事一人,州、军、监亦如之。“

1)大名府留守司梁中书 ?C 大名省长兼大名军区总政委中将

大名府为北宋的4京之一,地位特殊,又是北疆重镇,对金辽的前线。

所以行政级别高于一般的州府,设留守司。北宋的四京为,东京开封,

西京河南(今河南洛阳市一带),南京应天(今河南商丘市一带),北

京大名(今河北大名县一带),除首都东京设开封府尹外,其他三京均

设留守司。这四京地位相当,留守司等同于首都开封府尹,是从三品的

高官。如果将州按其职能对应为现在地市一级的话,大名府应该算省

级行政单位。所以梁中书为省长。而大名府北疆重镇,所以大名军区

应该高于一般州府的军分区,为省军区级。留守司是集民政和军事大权

为一体的,大名军区的军事主官亦要受其节制。所以给了个副大军区级

中将总政委的头衔。

2)知府,青州知府慕容彦达等 ?C 副省级市市长

还有高唐州知府高廉,江州知府蔡德章,东平府知府陈文昭,济州府知

府张叔夜等。宋代在重要的地区设府,府的地位高于一般的州,所以以

州为地市一级,府应该算副省级行政区域。府的最高长官知府应相当于

副省级市的市长。知府低于北西南三京留守司和东京开封府尹,但高于

知州,应该是由相当于4品官的京官担任。超过2品的京官被下放到地

方就不叫知府了,而叫做“判某某府“。

3)知州,泰安州知州 ?C 地级市市长

按照州的职能,应该等同于现在的地市一级的行政级别。看施大爷恐怕

也未必弄得清知府与知州的区别。水浒上出现的州一级地方官几乎均为

知府,只有74回燕青去泰安州参加相扑比赛的时候,出现过一个无名的

泰安州知州。宋史上有州刺史一职为从5品。知州似高于刺史,应该是

相当于正5品官员担任。

但无论知府还是知州,理论上都算是临时性职位,担任知府知州的官员

另有中央的职位。

4)通判黄文炳 ?C 副市长

通判为知州,知府的副手,所以对应为副市长。举报宋江的反诗给蔡九

知府的黄文炳就是卸任的通判。通判一般是由从6品的郎中一级的京官

中委派。

5)知县, 郓城县知县时文彬 ?C 县长

宋代的县按人口多少分为赤县(京城内,好比现在直辖市下面的区),

畿县(京城外,好比现在直辖市下面的县),望县(四千户以上),紧县

(三千户以上),上县(二千户以上),中县(千户以上),中下县

(不中千户),下县(五百户以下),查宋史,东京的赤县县令为正

7品,另外三京的赤县县令和所有畿县县令为正8品,其余县令均为

从8品。虽然一般知县在宋代只是个从8品的小官,不过我们还是根

据其职能和所辖区域对应为今天的县长(正处级)一职。

6)都管 ?C 秘书

梁中书派杨志往东京的押运生辰冈时,派了个谢都管,相当于梁中书

的秘书,考虑到梁中书的级别比较高,谢都管可能是至少是个副处级。

7)押司宋江 ?C 郓城县政府正科级干部

押司主要从事县府的文书工作。应该低于副县级的县丞,县尉,主簿。

但看县长时文彬对宋江比较倚重而且交好,而且地方上呼风唤雨,宋江

的职位在郓城县政府里面也不会太低。以县为处级,宋押司为一个正科

级县府干部还是比较合理的。

8)保正晁盖 ?C 村长 (相当于排级)

大宋最小的官,比乡长还小。

(三)地方官职 - 公检法系统

1)三都缉捕使臣,观察何涛 ?C 市公安局局长 (正处级)

观察要是指观察使的话,宋史上级别不低,正5品,要高于通判,和

知州相当,由诸卫将军遥领。但是看水浒上的描写,这个观察似乎地

位也不是很高。知府说要发配就发配。估计施大爷将观察这个职位跟

缉捕使臣搞混了。看何涛的具体工作就是个公安局长的职能。生辰冈

一案,中央和外省高官巨款在本地被劫,市长当然要压公安局长尽快

破案了,也不可能越级去压公安局下面的一个小干警。地级市的公安

局长应相当于正处级。

2)都头武松朱仝雷横李云 ?C 县公安局刑警队长 (正股级)

都头的职能就是抓捕犯罪分子,下面还有土兵。虽然县公安局长一般

是由县尉(副县长)兼任的,但县下面的局应该是正科级的,再下面

的刑警队则应相当于股(连)级。

3)公人董超薛霸张千李万等 ?C 普通公安干警

还有很多无名无姓的,在政府部门工作的普通干部都叫作公人,没有

行政职位。

4)孔目 ?C 检察长 (正处级)

梁山上的裴宣当过这个官。水浒中好汉吃官司时,公诉状均由孔目提出,

判词也由孔目决定。实际上孔目兼有检察长和陪审员的双重职能。宋代

法官的职能是由知府知州兼的。地市一级的检察长应相当于正处级。

5)州两院节级戴宗,杨雄,蔡福 ?C 市监狱长 (正处级)

看水浒上的描写,两院节级又称院长相当于现代的市监狱长。宋代的

监狱长似乎还兼任刽子手,杨雄,蔡福都有这个兼差,从这点看节级

的地位又不高。地市一级的监狱长应该是正处级。蔡福身为大名府的

监狱长,地位应该更高点。

当然这是个吏途,跟县长的正处级相差之大不可同日而语。

6)郓城县当牢节级朱仝 ?C 县监狱长 (正科级)

县一级监狱长应相当于正科级。朱仝是从都头(正股级县公安局刑警

队长)任上提拔到这个位置的,也算合理。

7)管营,施恩的父亲 ?C 劳改大队长 (正科级)

相当于劳改营的最高领导劳改大队长。水浒上的描写,地位上要低于

两院节级,所以相当于正科级。施恩的父亲为安平寨管营,似乎一个

州内不止一个劳改营。

8)差拨 ?C 劳改队长 (股级)

陷害林冲而被林冲在山神庙杀了的那个差拨就是这个差拨。管营的属

下,相当于劳改队长,具体管理犯人的干部。正股级。

9)押狱蔡庆,牢子李逵乐和 ?C 监狱看守 (普通干部)

监狱里的普通看守。似乎押狱地位要高于牢子,但都是普通干部没有

行政职位。

家园 【原创】闲话水浒(18)水浒人物官职戏说(续三)

(三)军职

1)节度使 ?C 大军区司令上将

高俅征讨梁山的10个节度使如王焕徐京王文德等人。节度使级别很高,

从2品,相当于大军区司令级别,高于州府的兵马总管,地位尊崇,俸

禄每月400贯甚至高于宰相的300贯。唐五代节度使权高位重,但是北

宋中央直接控制各州军事,这个大军区建制名存实亡,虽然级别很高但

没有实权。高俅率10节度使攻打梁山时,每个节度使能控制的人马也

不过1万人这个师级的军事单位。

2)领兵指挥使关胜 ?C 野战军少将军长

前面说过按梁中书大名府阅兵时的序列,指挥使应高于从5品的团练使,

但低于都监。查宋史,都指挥使不过正5品。所以指挥使恐怕也就是个

从5品。按这个说法,指挥使最多是个上校副师。

但从水浒上看,蔡京将关胜从巡检司提拔到这个职位让他去救援被梁山

所围的自己女婿的大名府。考虑到15000精锐这个量级超过一个师的建

制,而且身为陆军上将(步军太尉)的段常来负责关胜部队的后勤,以

及从5品的防御使宣赞受其节制中可以看出,所以关胜这个领兵指挥使

至少应该是少将军长的级别。

另外从宋史上看,武将正5品在宋代也算很高的军职了,元丰改制后的

武散官共52阶,除第1级的太尉是正2品外,第二级的通侍大夫就仅

为正5品。

所以一种合理的解释为,加上定语的指挥使(如领兵,兵马,亲军)要

高于普通的指挥使。比如三国时的普通校尉是个中低级军官,但加上司

隶两字,司隶校尉就是方面大员了。

3)汝宁州都统制呼延灼 ?C 驻汝宁地区少将军长

宋史上,“旧制,出师征讨,诸将不相统一,则拔一人为都统制以总之,

未为官称也,建炎初,置御营司,擢王渊为都统制,名官自此始“。从

中可以看出,都统制实际上是南宋高宗建炎年间才开始设立的官职。都

统制下面有副都统制,再下面有统制和统领。率领朝廷正规军驻守各州

并在前面冠上州名。好比现在38集团军驻守保定,就叫做保定集团军

军长一样。都统制要高于统制。所以如果我们认为统制为正师级的话,

都统制应相当于少将军长。从水浒上看呼延灼虽然本部只有5000人,

但是有3000连环马,算是个高科技装备的重装部队,好比现在一个坦克

军,人数虽然少,但是质量却不低,维持费用也比一般的一个步兵军要

高多了。

都统制高于统制还可以参考高俅率10节度攻打梁山时,所带的水军都

统制刘梦龙,就是因为西川峡江讨贼有功,从统制升上来的。

4)青州兵马总管,统制秦明 ?C 青州军分区大校司令 (正师级)

州兵马总管掌管一州兵马等同于军分区司令。州军分区司令应该低于都

统制但高于都监,而都监高于正团级的团练使。统制官等同于州兵马总

管。州府是地市或副省一级的行政单位,所以相应的军分区司令对应为

大校正师级,应该是合理的。

5) 御前飞龙飞虎大将酆美毕胜 ?C 大校师长

童贯征讨梁山除10都监外,从御营挑选出来的两将,级别上应高于都监,

相当于统制,所以为大校师长。

6)兵马都监黄信董平等 ?C 副师级上校旅长

都监高于团练使但低于州兵马总管,应该是副师级。并且都监看上去是

正职军官,所以就对应为上校旅长。这是黄信,董平上梁山前的职位。

陷害武松的张都监,和大名府的闻达李成均是这个职位。童贯镇压梁

山带的10个都监段鹏举陈翥等也是这个位置。

7)团练使 ?C上校团长。

梁山上韩滔,彭[王巳],单廷[王圭],魏定国上梁山前就是这个位子。

前面已经解释过,团练使即为上校正团。

 

8)衙门防御使保义宣赞 ?C 总参作战防御处上校处长(正团级)

宋史上防御使的职位略高于团练使,但同为从5品。差不多也是个上校正

团的职位。看宣赞在蔡京召开的军事会议上能发言并为蔡京采纳,说明其

级别不会很低,至少是个上校。但水浒上又说他”不得重用“,而且同童

贯不睦,所以级别也不会高到哪里去,最多也就是个上校。

9)蒲东巡检司?C 正团级蒲东警备区上校司令

关胜最早的职位,宋史上关于巡检司的记载是“巡检司有沿边溪峒都巡检,

或蕃汉都巡检,或数州数县管界、或一州一县巡检,掌训治甲兵、巡逻州

邑、擒捕盗贼事“。可见巡检一职可大可小。而水浒上有首称赞关胜的西

江月中有一句,“蒲东郡内产豪英“,蒲东称郡,那么关胜这个巡检司应

该是州一级的,比照团练使,应该也是个上校正团的级别。

虽然宣赞称关胜当时“屈在下僚“。但考虑到军事会议的级别,军委副主

席蔡京和军委委员总参谋长童贯同时参加的高规格军事会议中,讨论的话

题又是如何救援蔡京的女儿女婿,宣赞也不可能推荐职位太过低微的人。

另外从关胜上梁山后招降单廷[王圭], 魏定国两位团练使的态度和口气来

看,关胜原先的级别不会低于团练使。

警备区上校司令略微有些牵强,巡检司职能上更像民国时期的税警团团

长,但现在并没有这个职位。

10)金枪班教师徐宁 - 上校侍从武官 (正团级)

从林冲对徐宁的谈话来看,徐宁的地位应不低于林冲。而且徐宁家的排场

看似也好于林冲。另外据宋史,金枪班属殿前司,相当于皇家近卫队,水

浒上也说了徐宁要随侍皇帝的。所以级别不会很低。徐宁作为皇家卫队军

官相当于今天的中南海保镖的教官,至少应该是个上校正团的级别。

11)行军统领官凌振 ?C 炮兵营中校营长

宋史上统领在副统制之下,下面还有同统领和副统领。考虑到水浒中还有

都统领一职高于统领,而且根据梁中书大名府阅兵的次序团练使下面两级

才到统领,所以统领是应该是个中校副团级别。凌振的炮兵营算是当时的

高科技部队,所以炮兵营长为副团职也说得过去。

12)80万禁军教头林冲王进 - 国防部士兵训练局中校教官 (副团级)

禁军是北宋正规军的统称,80万若单单指驻守东京军队人数的话,那么应

该是个虚数,不可能有这么多人。根据宋史,禁军教头是从士兵中选拔出

来的。按现在的体制,一般军校(国防科大除外)校长不过就是个少将。

林冲不过是个普通教头(宋史上禁军教头有270人之多),上面还有都教

头,而且是训练士兵的,不是现在的军校教官,所以级别不会很高。

但从水浒上描写来看,林冲的职位也不会太过低微。这从高衙内同林冲相

互认识,以及高俅派人骗林冲进入白虎节堂可以看出,林冲至少能跟上将

国防部长高俅混个脸熟的。看林冲的家境,也差不多就是个中级军官的样

子。要是级别很高,就显得有些寒酸了。要是级别很低,林冲毕竟家有使

女,随手就能拿出1000贯买把刀,不是个低级军官能轻易办到的。而且

林冲看似地位要比他的朋友虞侯陆谦高。综合一下,无斋主人给了个中校

副团的级别。

13)殿帅府制使杨志 ?C 国防部中校副团级军官

杨志最早就是担任这个职务押运花石纲。从梁中书阅兵的次序可以看出

制使低于团练使但高于统领使,所以是个中校副团级的位置。

14)提辖鲁达索超孙立等 ?C 少校营长

还有杨志,到大名府同索超比武后也被提拔为提辖官,无斋主人以为提辖

官应该是少校正营级的位子。理由如下。首先索超同杨志比武,索超当时

为正牌军,下面至少还有个级别副牌军,梁中书喜欢,于是同时将两人提

拔为提辖,正牌军似乎应该是个连级的位置。第二梁山攻打大名府时,闻

达李成(两个均为都监),在研讨作战计划时,索超请缨,李成让索超率

本部到三五十里出下寨防守。两位旅长召开的军事会议,哪有一个小连长

能插上话的?而且如果提辖仅为一个连长。李成派一个连的兵力出城去下

寨防守岂非儿戏?第三孙立为登州提辖,水浒上说是登州的土匪之类的均

为他为绥靖。单靠一个连的兵力能绥靖整个州(地级市)也是说不过去的。

所以提辖应为少校正营级,下辖四五百人马比较合理。

15)清风寨知寨花荣 ?C 武警大队长少校 (正营级)

花荣的清风寨为青州主要关卡。所以手下不可能只有百多人的连级军事单

位,否则恐怕连清风山的匪徒也对付不了。另外花荣同刘高发生冲突是黄

信(都监)来调解的。黄信为副师级,若花荣仅为一个小连长,焉能出动

一个副师级的人来调解,应该派他的顶头上司才对。所以花荣这个位置不

会很低,至少应该是个少校正营。另外看水浒的描写,清风寨应该是一个

比较热闹的大乡镇,那么花荣的知寨为乡镇一级也无不妥。考虑到花荣的

责任主要是为了绥靖地方更接近武警的职能,所以给了个正营级少校武警

大队长的级别。而文知寨刘高对应的就是武警大队政委了。

16)虞侯陆谦 ?C 正营职参谋少校

宋史上可查到都虞侯一职,地位略高于防御史(宣赞)和团练使,也是从

5品官。所以级别上应该不是正团就是副师。考虑到虞侯的职能就是参谋,

所以都虞侯应该就是上校师参谋长这一副师级职位。那么顺理成章,这位

出卖林冲得陆参谋就应该是少校正营职了。

(四)再论军职 ?C 梁山招安后诸好汉之封官

梁山招安后,众人并未有得到朝廷封官,等梁山征完辽,扫平田虎王庆后,

朝廷才给了宋江封了个皇城使,卢俊义封了个团练使的官。其他人天罡星

给了个正将军,地煞星给了个副将军的虚衔,类似西游记里的齐天大圣,

只是名义上让众位好汉爽一下的名衔。再看有资格朝见的只有宋江和卢俊

义两人,就可知道梁山的其他人众除了个虚名外,并不算在宋政府的正式

干部编制内的。

1)保义郎,带御器械,正受皇城使 ?C 中南海警卫处上校处长

宋史上说“皇城司干当官七人,以武功大夫以上及内侍都知、押班充。“

同武功大夫(武散官第15级)相当应该是正7品的官,差不多就是上校

正团,看水浒的描写,皇城使应该在卢俊义的团练使之上,因为宋江地

位高于卢俊义。但宋史上,团练使是从5品,高于皇城使的正7品。这

里还是按水浒的说法,皇城使不低于团练使,那么至少是个上校正团。

而保义郎,则是武散官第49级,最多是个少尉,这肯定施大爷犯的错

误。带御器械,查宋史,类似个御前带刀侍卫的角色,由武官充任。基

本上类似现在的中南海警卫干部。

梁山平定方腊后,剩余的梁山众人都受到了朝廷封官,这次的职位相对

还不错。

2)安抚使 ?C 正军级少将政委

梁山平定方腊后的宋江和卢俊义的职位,宋史上无安抚使一职,倒有经

略安抚使一职。经略安抚使权力很大,“经略安抚使一人,以直秘阁以

上充,掌一路兵民之事。“,基本上应该是比州一级大,相当于正军级。

但因不是军事主官,所以对应为正军级政委一职。

宋江还有楚州兵马都总管的头衔,楚州应该是个副省级的府,看楚州设

安抚使,应该是个正省级的军区。所以兵马总管前加了个“都“字,相

当于正军级。所以宋江的头衔应该是楚州军区政委兼司令员少将。同理

推卢俊义的“庐州安抚使兼兵马副总管“,其副总管,实际上是指副都

兵马总管,即为庐州军区政委兼副司令员少将。

3)武胜军承宣使吴用 ?C 正军级少将政委

承宣使宋史上记载“承宣使无定员,旧名节度观察留后“,地位高于正

5品的观察使,但低于正四品的殿前副都指挥使,似为从4品。宋史上

说:“政和七年,诏:观察留后乃五季藩镇官以所亲信留充后务之称,

不可循用,可冠以军名,改为承宣使。”,从这段看应该是个监军的角

色。武胜军的军指府州军监的那个军,朝廷在军事要地设的行政机构,

所以军事级别要高,可能同于大名军区的级别,相当于省军区。因吴用

在梁山上的地位高于关胜,所以承宣使应该不应低于关胜的大名府兵马

总管。而承宣使并非军事主官,所以对应为正军级少将政委。

4)大名府正兵马总管关胜 ?C 大名军区少将司令员(正军级)

前面已经介绍过大名府是省级军区,所以大名军区的司令官应该是少将

正军。

5)御营兵马指挥使呼延灼 ?C 东京卫戍部队少将军长

参见前面关胜的领兵指挥使。根据呼延灼在梁山上排名,这个兵马指挥

使的封官,也应该不低于余下的其他天罡星的都统制的职位,而都统制

前面已经分析过是少将军长的级别。所以兵马指挥使应该是至少等同于

都统制为少将正军。查宋史,御营是南宋建炎年间才设立的机构,“又

别置御营司,擢王渊为都统制“。相当于御林军,御营最高指挥官就是

都统制。从这个角度看,呼延灼的兵马指挥使也应等同于都统制。

6)诸州都统制 ?C 少将军长

梁山平定方腊后剩余天罡星花荣,柴进,李应,朱仝,戴宗,李逵,阮

小七均被封为各州(府,军)都统制,前文已经解释过,都统制相当于

正规军分驻各地的少将军长。

7)都统领 ?C 上校旅长

梁山平定方腊后所有地煞星朱武黄信等人的封官。查宋史有统领一职,

但没有都统领一职。从都统制到统领中间有副都统制,统制,同统制、

副统制等职,统制为正师级,都统领有个都字应高于统领,所以可能相

当于副统制。考虑到都统领是正职,所以对应为上校旅长。如果按军-

旅-营三级的新建制(解放军目前主流还是军师团营四级建制),天罡

星为正军,地煞星为正旅也比较合适。

(五)军职补遗

到目前为止,基本上将水浒人物的官职大小都介绍清楚了。还稍微有些

遗漏,这里补充一下。

1)张清,龚旺,丁得孙

张清虽然水浒上没有明写官职,但是作为东昌府的主将,应等同于东平府

的董平的军职(否则攻打东昌府的卢俊义也太差劲了)。所以应为上校旅

长,而龚丁两人作为张清的部将,应为属下的少校营长。

2)郝思文

郝思文原先是关胜担任蒲东巡检司的副手,相当于副团职军官。关胜被

蔡京提拔为少将军长后,任命郝思文为先锋。这个职务应该是正职,关

胜提两级而郝思文提半级也算说得过去。以一个军的兵力,派一个团作

为先锋也非常合理,所以郝思文应该是上校先锋团长。

3)丘岳周昂

此两人是高俅征讨梁山不利时,朝廷派去的援军。一个是80万禁军都

教头,官带左义卫亲军指挥使,护驾将军,另一个是80禁军副教头,官

带右义卫亲军指挥使,车骑将军。

禁军都教头要高于林冲的禁军教头,应该差不多是大校正师的级别。若左

右义卫为诸卫将军的话,则地位很高是从4品的官。不过宋史上诸卫中没

有左右义卫,诸卫称将军大将军也不叫作亲军指挥使。而护驾将军和车骑

将军北宋并无此官职。诸卫将军高于通侍大夫(武散官职第2级)的正5

品,所以至少是个少将军衔。亲军指挥使可能略低于或等同于诸卫将军,

所以丘周两人差不多是少将军长的级别。这也符合前面关胜的领兵指挥

使,和呼延灼的兵马指挥使的分析。

家园 【建议】还请西柠兄,煮酒兄,萨兄,吴元叹兄给把把关

这篇是准备放到书里的一篇,虽说是戏说,但是还是花了不少功夫读了宋史职官志来考证的。基本上军职部分原先已经贴过,变动不大,不过接受了酒兄都统制大于统制的看法,和吴元叹兄徐宁高于林冲的看法。但是最后还是不忍将林教头弄成个上尉,望吴兄见谅。并加上了中枢官职和地方官职,这样就基本上完整了。

各位水浒高手给把把关,希望里面没有低级错误和不能自圆其说的地方。要是印成了书,再发现错误就糗大了。

无斋叩首。

家园 这宿太尉嘛

似乎应该是中央警卫局长或者中央办公厅主任一类人物吧

家园 稍稍补充一下

关于梁中书

“亲王、枢宏使、留守、节度、京尹兼中书令、侍中、同中书门下平章事 已上并为使相。”

这些职位中前两个基本看不到,无法判断,但从京兆尹只有在兼了中书令、侍中、同中书门下平章事以后才入列,很明显留守司远高于京兆尹。节度是从二品的大官,与六部尚书,御史大夫,签书枢密院事同列。这样看来,梁中书文职应该还高于省长的级别,基本和中纪委书记平级。但是现在中国地方上以省长为尊,就算他省长好了。至于武官,他又是大军区的司令兼政委(那个签书枢密院事在枢密使,知枢密事之下,不知道相当何衔)。中将军衔,可能稍低了些。

关于何涛

宋史中有观察推官,观察判官一职,从八品,官制近于大县的县丞,小县的县令。我怀疑何涛就是这一职,大家为了奉承他才叫他观察的。即如梁中书,谁也搞不清他是中书令还是中书门下什么什么。现如今,不也流行去掉一个副字么。

关于孔目

宋朝官制孔目在判官之下,而开封府判官,京府判官是正八品,略同于小县的县令,州府的孔目,应该还要低。

关于呼延灼

和关胜一般,他也是在领受兵马指挥使的官衔以后才出兵的,是否可以认为,他原来的汝宁军都统制,还低于兵马指挥使。从文中看,他出兵时的官衔不可能超过少将军长,那么,都统制是否还要降一级。

关于秦明

总管,都监,团练,提辖和都统制,统制,我倾向于是两个系统,从宋史看,比较象前一个是驻扎的,而后一个是打仗的。呼延灼虽然是都统制,但是汝宁州的大小完全不能和青州比,相比提调整个青州兵马的秦明,我认为在权限上,呼延无疑要小些。考虑到秦明是大州兵马总管,相当于现在地级(或稍大于)的军区,再参照慕容知府的品衔,从四品应该比较符合,我觉得他和关胜呼延灼升官后的指挥使,应该不差什么。

关于兵马都监

“路分都监 掌本路禁旅屯戍、边防、训练之政令,以肃清所部。州府以下都监,皆掌其本城屯驻、兵甲、训练、差使之事,资浅者为监押。绍圣三年,诏诸路将副序位在路分都监之下。”

路分都监的实权远在州府都监之上,看其大小,应该还在州府总管之上,也就是说,路分都监最起码也是省级的军区。而大名府的位置,应该略高于(或相当于)一路的位置,那么,闻达李成最起码也是少将以上的官衔(这还是考虑到大名府还有兵马总管一职)。

禁军教头就是老话题了,不说了。要是我的话,徐宁勉强给个中校,林冲最多给个上尉。

第一次封的官衔由于我倾向辽,田虎,王庆是伪书,所以不论。

关于安抚使

这里面施公的确犯了错误,都总管一般都是文职地方官担任,副职才留给武官,所以关胜后来受衔的和秦明原来的,都是副总管。

安抚使还是在经略安抚使之下的。

“若河南、应天、大名府则兼留守司公事。太原府、延安府、庆州、渭州、熙州、秦州则兼经略安抚使、马步军都总管。定州真定府、瀛州、大名府、京兆府则兼安抚使、马步军都总管。泸州、潭州、广州、桂州、雄州则兼安抚使、兵马钤辖。”

“太中大夫以上知州,置副总管、钤辖各一员,知州为都总管。”

由于安抚使一般都兼兵马总管,而且由知州兼任。基本上我觉得他们这个位置,和原来青州的慕容知府和秦总管差不多。

也就是说,宋江卢俊义武官的兵马总管,要比关胜的低。但是很显然的,他们是依靠文官的安抚使的品衔,来达到和关胜至少持平的位置。

无斋兄在研究那些文官的品衔时注意一下在这一点,宋朝同事文官普遍要比武官高一级。

关于都统制

诸人所授都统制,要么是在大府,要么是直接的驻军,如果这些是少将军长的话,小的州郡的都统制,应该要稍小一点,我认为汝宁郡的都统制,应该不是能和这些平行的。

关于义卫亲军指挥使

个人倾向于其是“捧日、天武、龙神卫四厢都指挥使”,如果这样,他们就是从五品的官,近似于团练的品衔。宋史中指挥使主要有殿前都指挥,马步都指挥,和四厢都指挥三个品衔。而看邱岳周昂的排场,离前两个还有一定距离,因此我倾向于他们为类似四厢都指挥的官。

家园 多谢吴兄指教

下面几点再探讨一下,还望不吝赐教

1)关于留守, 宋史职官七有:

留守 副留守 旧制,天子巡守、亲征,则命亲王或大臣总留守事。建隆元年,

亲征泽、潞,以枢密使吴廷祚为东京留守,其西、南、北京留守各一人,以知府兼

之。西京河南,南京应天,北京大名。 “

“政和三年,资政殿大学士邓洵武言:“河南、应天、大名府号陪京,乞依开封制,正尹、少之名。”从之。宣和三年,诏河南、大名少尹依熙守旧制,分左右厅治事;应天少尹一员。“

看这里的描述,三京留守是知府的级别提上来的,三京地位不应高于东京开封。另外从东京的赤县县令正7品,高于三京的赤县县令正8品,也可以看出,虽然4京地位等同,实际上还是首都东京要略高一点。

估计留守和知府知州性质相同,都算是“临时性“官职,京官的位置高他就高,低就他就低。比方说,开封府尹经常由储君出任的,那可是天字第一号大官了。还是回归到地方的实际职能比较好。

2)关于何涛和孔目,吴兄言之有理,差不多我也对应了县处级的官。

3)关于都统制,统制,的确是朝廷派出去的军队的官。所以我给了驻某地少将军长。现在有个麻烦,如果认为兵马指挥使为少将军长,统制为大校师长的话,中间还有度统制,副都统制。那么都统制介于两者之间,显然不往上靠,就得往下靠。而都统制为正职军事主官是毫无疑问的,所以少将副军不合适。于是我就往上靠了。考虑到打完方腊后,所以天罡星都是正军,也算合理。

因为是朝廷正规军外派,所以所驻的州府的大小同都统制是无关的,只是看是否有军事需要。所以我举了个保定38军的例子。并不因为保定的关系,38军就比驻武汉的15军地位就低。即使将38军调防到贵州某个县,不影响该军军长的地位。我是这样解释的。

相反州兵马总管,到应该视大州小州而军分区有所区别。

另外查地理志,青州算个大州,但还不是府,属京东东路,人口16万,辖6县(两个望县,1个紧县,3个上县)。“东路。府一,济南。州七:青,密,沂,登,莱,潍,淄。军一,淮阳。县三十八。“ (施大爷称青州慕容知府,是犯了个错误)。

16万人,养一个师也算很厉害,所以排为正师级军分区,应该不算不合理。秦明应该是身兼统制官和州兵马总管。比如xx师师长兼青州军分区司令。

4)兵马都监,看水浒上的写法似应为州府都监。

副师级要对应为正职地方军官很困难,我原先是用武警总队长一职,但是

总队长是正团,另外看董平出面同梁山作战,明显是正规军的职能而不是

武警的。

5)大名府都监

大名府的地位不高于路,属河北东路,“河北路。旧分东、西两路,后并为一路。熙宁六年,再分为两路。东路。府三:大名,开德,河间。州十一:沧,冀,博,棣,莫,雄,霸,德,滨,恩,清。军五:德清,保顺,永静,信安,保定。县五十七。“

“大名府,魏郡。庆历二年,建为北京。八年,始置大名府路安抚使,统北京、

澶怀卫德博滨棣、通利保顺军。熙宁以来并因之,六年,分属河北东路。崇宁户一

十五万五千二百五十三,口五十六万八千九百七十六。“

看这儿大名设路安抚使(窃以为应该是经略安抚使简称),所以大名军区是省级的是没有问题。但我觉得大名府至少有两位都监,而其他州仅一位都监。已经说明的大名府的地位了。

把闻达李成提到少将,似难自圆其说。我再好好想想。

(6)关于教头,最后一刻我还想用吴兄的说法,但是还是不忍。个人觉得从水浒上看,给个中校副团应该是符合施大爷本意的。

(7)关于文官高武将一级,吴兄的建议很好,我用这个思路再思考一下。

家园 东平府还是很牛的

又查了一下,董平的东平府还是很牛的,

属京东西路,13万户,人口39万6千,辖6个县(2望,2紧,2上)。

比青州大多了,不过好象武将中董平的都监最大。

所以青州不可能是个省级军区。

济州同青州大概规模差不多,5万户,人口15万9千,辖4望县。

家园 对这个北宋官职没什么概念

所以上次也没敢参加大家的讨论, 只剩了看的份儿了。

大名府留守那里, 纯感觉上是赞成吴兄所言, 应为大军区级别的。 但看无兄所引, 似乎又像省军区级别, 真真不知何所适从。

另外, 无兄的文章是准备把正史和水浒中和一下确定个人位阶吧? 我觉得中和一下的话, 大名梁中书的级别应是相当高的(因为水浒传里感觉大名府地位很重要)。

家园 有点想明白了

如果按吴兄的文官比武官高一级来理解的话,不少问题迎刃而解了。

这样文官实际兼任兵马总管,虽然水浒中是将兵马总管分离单独由武将担任。

这样副兵马总管或兵马都监就应该是地方武职最高职位,作为副司令。

将大名府视作省军区,那么大名府都监等同于路分都监。闻达李成应为少将副司令(副军)

而州的都监,董平,黄信等,则相应为州军分区上校副司令(司令实际由知府知州兼任),而青州是个特例,秦明为兵马总管,所以秦明为大校司令。

这样基本就可以自圆其说了。再一次感谢吴兄。

家园 梁中书

梁中书的确级别很高,我和吴兄的分歧也仅在于,我认为他是副大军区级中将,而吴兄认为是正大军区级上将。相差一级。

如果梁中书算正大军区级(大名府算正大军区),那么后面的关胜的大名府正兵马总管(此职应该是梁中书自兼的,关胜就算是副总管吧)至少是个中将,这样关胜前面宋江卢俊义吴用也都必须解释成副大军区级中将才行。像楚州安抚使这样的官职很难联系到副大军区级(高于省部级)这个级别。这个矛盾就很难自圆其说了。

家园 号称钱粮浩大的江州也不怎么行

“崇宁户八万四千五百六十九,口一十三万八千五百九十。贡云母、石斛。县五:德化,望。唐浔阳县,南唐改。德安,紧。瑞昌,中。湖口,中。彭泽。中。“

人口才13万8千,5个县中只有一个望县,和1个紧县,3个中县。不过这样算如何能到8万4千户,平均每户人两口都不到,难不成全是发配的?

家园 再瞎说说

关于大名府

无斋兄,留守高于的是开封府尹的官衔而不是东京留守。虽然一般两者都兼任,但是两者还是有高下之分的,很明显留守的官职要高于府尹,我的意见是:三京留守低于东京留守司,但高于开封府尹(储君因素,二职同兼的不予考虑)。按现在的说法,可能就是南京市市长兼江苏省省长。不过现在这种可能基本不存在。

至于关胜的总管,我怀疑其是大名府一府的兵马总管而非留守司或大名府路的兵马总管,如果这样,勉强也能说得通。这样他的位置,可能与路分都监持平或稍低,而低于路的总管,不知道这样可自圆其说否。梁中书那个上将,是建立在留守司的基础上的,现在我就认死理,非说关胜是大名府总管,把他的军衔给压下来,给宋江卢俊义铺路。

写完才发现这两句

“若河南、应天、大名府则兼留守司公事。太原府、延安府、庆州、渭州、熙州、秦州则兼经略安抚使、马步军都总管。定州真定府、瀛州、大名府、京兆府则兼安抚使、马步军都总管。”

看样子留守司位置还在路之上,而即使大名府本身,也是安抚使,马步都总管的位置。这么一来大名府直接的地位,要略高于楚州,但由于文官普遍高武官一级,宋江卢俊义稍高于关胜的确存在。问题解决了

关于秦明

无斋兄所言有理,以前一直拘着于青州知府上,因此把他提高了,现在看青州的户口,军队约为4.5000人,应该算师级的编制。不过秦明应该也是副总管吧,正的应该是慕容知府兼任的。

关于兵马都监

从宋史上看,都监主要职责的确是在于绥靖地方,接近于武警而非军队。考虑古代现代官职和职权的不同,可以分开描述。

关于户口

好像宋史户口的比例一直是1:2左右,我怀疑是由于宋朝不禁买卖奴仆所致,相当一部分人口的奴仆,是没有户口的。再加上1/20人口的常备军以及其家庭,宋朝的户口比例,勉强还是可以理解的。

家园 这个“口”是不是“丁”, 也就是青壮年男子?
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