主题：【原创】中国大陆49年后三十年的经济成就及相关几个话题 -- wolfgan

问题是，国民党是不是认为到台湾以后所走的路线就是27年被他们抛弃的路线呢？毕竟，我们可不能代表人家啊。即使是资产阶级政党所走的路线，现实中也不止一条啊。

而快速的信息处理主要依赖于各类芯片。所以，在基础的物质材料中，芯片的重要性超过了所有其他材料。完毕。

单一块芯片能干嘛？

基本上什么都干不了。

就算是大家都公认是芯片的CPU，其内部的很多高级指令集，都是用微代码来实现的。

所以，按照你的逻辑和证明思路，显然芯片要完成五花八门的信息处理，必须依靠软件才能完成。所以软件比芯片重要多了。

那么当今世界谁是软件强国呢？

第一是美国，应该大家没太多争议吧？

第二是谁呢？印度？

哈哈。

也就是软件。软件并不是具体的物质材料，不在比较之列。

就好比软件写得再好，也需要芯片去运行。芯片运行得再好，也需要控制其他的机械部件来完成相应的操作。

如果放到军事上来说，软件和芯片都是打不死人的，最终打死人的还是金属和炸药。

所以，虽然印度自诩为软件大国，但是其综合实力也并未被多少人认可。而即使认可它在印度洋的影响力，也是因为他买来的万国牌装备而不是他自己写的软件。

同样的，虽然当前台湾的芯片产业无论在档次还是在技术上都还比大陆领先，但是也同样不能使台独分子忘记大陆的导弹。毕竟他们也知道，大陆的导弹能打死人，而台湾的芯片砸不死人。

在他们眼里钢铁就代表着一切，好像中国钢铁产量第一所以就要天下无敌了。

大陆的导弹能打死人，台湾就没有自己生产的导弹了？按人均数比中国大陆还高吧。现在有些人把台湾的产业说的一钱不值，好像都是垃圾一样，也不看看自己的产业很多还不如台湾呢。

一直有句俏皮话：钱不是万能的，但是没有钱是万万不能的。你把钱换成钢铁，这句话还是可以成立的。但是把钱换成芯片，这句话就不成立了。因为世界强国不玩芯片，或者玩得不那么好的也有不少，例如说俄罗斯，德国英国等等。

仗打起来，可没人跟你算人均。

例如说冰岛以前玩的金融业，大大的值钱。算起GDP来，绝对很牛。但是你要说冰岛就多么的强大？就算是金融海啸之前，好像没多少人认同吧？过了金融海啸，恐怕他们自己现在也不敢这么说了。类似的还有四小龙和亚洲金融危机。

所以这就要看你的价值取向了，如果你要赚钱，台湾冰岛还有东南亚那些地方就是你的学习经验。如果你是要变得强大，那么中国大陆绝对是毫无争议的榜样。

就好像用高等数学和加减乘除比较一样。

有些人自以为高明，却根本不动脑筋，不懂工业化，不清楚钢铁对于工业化社会的意义。一味的扯谈信息化，却不知信息化从来都是建筑在工业化基础之上的。

想象一下，如果和小学生解释说，高等数学比加减乘除更重要！是不是很可笑？

德国、英国的芯片设计还是很强的，俄罗斯虽然很差，但毕竟还有。钢铁世界上很多国家都能生产，但是芯片就不是了。

不要拿台湾和冰岛相比，台湾的支柱是电子工业，是实实在在的产业，冰岛的金融业才是虚的。如果要说单位产值内变得最强大，最好的例子不是中国，而是以色列和瑞典。中国还担不起这个最字，美国也不行。

我什么时候跟你说过“单位产值”了？你自个给我安上去的吧？再说了，以色列和瑞典？他们算哪门子强国？

能生产钢铁，不等于有完整的钢铁产业体系，更不用说其基础－－基础重工业体系了。而没有一个完整的重工业产业体系，就不可能有较高较成熟的钢铁工业，自然，钢产量就上不去了。这就是比钢铁产量的最终含义，其实就是通过钢产量这个指标，来比相互之间的钢铁工业甚至重工业的水平。所以，能生产和能大量生产，是完全两个不同的概念。

而芯片这种东西，完全没有没有这种指标性的功能。其原因就在于芯片产量由于受到不同种类的限制，缺乏横向比较的能力。而如果以产值计算，则受到知识产权的影响，会有很大的误差。所以除了在你这里看到用芯片产业来比国家强大之外，我是再也没看到其他人用这种方式来比了。

你也可以算是开创先河了。

呵呵。

• 指标从来都是虚的

譬如瑞典，人口只有912万（2007年数据），但是却有完备的工业体系，是世界上人口最少的拥有完备体系的国家。就拿你看重的军事而言，瑞典能够自己设计制造预警机、第三代战斗机、AIP动力常规潜艇。中国13亿人口的大国，自己设计的预警机和第三代战斗机出来的时间却在瑞典之后。要知道中国的人口是瑞典的140多倍。当然你可以说他们人口太少所以不是强国。但是你不觉得人家单位人口的能力要远超过中国么？以色列全国人口只有715万，却又发达的军事工业。中国和以色列的军事合作想来大家都不陌生。如果中国只有瑞典或者以色列那样的人口，中国能做到他们做到的事吗？所以中国的这个“最“我觉得要好好商榷。

现在世界早过了靠比钢铁就能看出国力大小的时候了。我对钢铁还是比较熟悉的。我曾经在河里写过一个帖子：

http://www.ccthere.com/article/2500953

里面列出的2008年世界前16名钢铁产量大国的产量，乌克兰名列第八，比巴西、意大利、西班牙、法国、加拿大、英国产量都多，是法国的两倍，英国的3倍不到一点。但是，你真觉得乌克兰的国力比那些国家强吗？有法国的2倍，英国的3倍不到一点？开玩笑吧。

至于芯片，虽然比较性也不强，但是能生产设计它的国家不具备相当的基础是不可能的。它的门槛要比钢铁高的多。

中国目前的人均GDP才多少啊？排世界第几？或者说目前人均钢产量是多少啊？又是排世界第几？

至于说：

我说过了：产钢大国是强国的必要条件，而不是充分条件。

这话我可不赞同。

现代的半导体工业，国际化分工非常的明显：设计在A国，在B国流片，C国生产，D国封装这些模式非常常见。因为芯片是一种重量轻体积小而且价格高利润高的产品，所以这种全球分工模式得以进行。

而钢铁产品则刚好相反，体积大重量大价格低利润低，使得它不可能大范围的进行跨国全球分工。

所以，要评价一个国家的整体工业实力和工业基础，钢铁工业比半导体工业/芯片工业要来得准确。

• 指标从来都是虚的

倚红偎翠的这句话其实非常点中要害 “ 信息化从来都是建筑在工业化基础之上的 ”正好针对你说的这个“钢铁世界上很多国家都能生产，但是芯片就不是了。”

其实这里钢铁代表的是制造业。其实真正的工业化国家就那么几个，比能造芯片的只少不多。我理解的，发展信息化的国家有两种，一种已经是老牌的工业化国家，另一种是二战后的新兴国家和地区，比如小龙和小虎们。对于前者，在发达的制造业基础上的信息化足以对单纯的工业化国家形成代差。对于后者，可以在国际分工的大背景下借助别国的制造业实现电子产业的发展。这是后发国家成为先进国家的捷径。但是真正要想成为有实力的大国。实现信息化必须老老实实把工业化的过程走完。

我不相信他们认识到，或者，他们认识到，但是不敢公开声明。我只是陈述一个事实。