主题：【原创】福冈纪行之一 明日凭吊定远 -- 萨苏

教科书上不学这个，以前没听说过，看了这个特意去查了，原来是这么了不起的水师，可惜了。可为什么日本人都怕的舰队还是打输了变得这么狼狈？那时候的天朝真就弱成那样？这个北洋水师是中国第一支水师么？别笑话我什么都不懂，哪位叔叔姐姐来给我教学教学让我也长点知识。

现在中学历史不讲甲午战争了吗？不应该吧。

不好意思，网络的问题，发重了。

有沒有什麼印象特別深刻的事情?

第八中隊的隊友還記得哪幾個，這些年是否有繼續在聯絡呢?

　　虽然沉了几艘舰，但北洋舰队坚持到了最后，日本舰队先撤的，在某种程度上北洋舰队还可以算打了个胜仗。。

　　狼狈的是后面，李大人不让舰队出海，被堵在港里，日本最后还是靠先把大清陆军打败了才解决的北洋舰队。

小六毕业就出去了，初中课程没跟着学，可自己看了一下，好像是没有细学甲午战争，高中课本里会不会有？

美国那段没细问，国内作战是3大队。王光复是中队长。王还是王光美的嫡亲5哥。

详细情况您再和野马，萨苏碰吧。

他在美国的训练序号好象是392号。

让打了？

疑似翻案党现在考证李鸿章不是不让出海，而是修船的工人效率太低，导致无船可出。。

个人认为很有这种可能，当然我没考证过。。。

我念书那会儿，小学初中高中都会讲甲午战争的。现在的话，至少初中高中应该也会讲的。你可能翻书的时候略过去了吧。

至于说到为什么北洋海军会失败，我觉得这里面可以找出很多原因来。从技术的层面上说，最重要的一点应该是战前很多年，清政府就因为各种原因而停止了对北洋海军的投入，导致后者在成军之后的五六年中就一直在技术上停滞不前。一般来讲，一直舰队如果五六年的时间没有技术更新，应该不是一个太大的问题。但是甲午战争所在的时代，是一个海军技术发展日新月异的时代，北洋海军停滞的这五六年中，日本海军迅速装备了大量新型的速射炮和一批高速舰艇。结果在甲午开战时，尽管在账面上看北洋海军在很多参数，比如舰艇吨位，火炮口径等方面仍然超过日本联合舰队，但是在至关重要的火炮射速和军舰航速两个方面，已经大大落后于对手。在关键性的黄海海战中，联合舰队正是凭借这两方面的优势取得一边倒的胜利的（当然这与联合舰队这一战中采用的正确的战术分不开。）

尤其令人叹息的是，其实中国政府和海军中的开明人士，在战前一直没有放弃寻求海军技术提升的努力。就在战前不久，北洋海军还向朝廷打报告申请将十来艘主力舰全部加装速射炮。而且还曾经谋求向英国购买最新式的巡洋舰。但是这一切努力最终都以失败告终。除了朝廷投入的经费不足之外，是否有其他原因，我不得而知。但是事实上这些努力如果没能落空的话，可以说，甲午战争中北洋海军应该是不会失利的。

以上说的只是技术层面的原因。我觉得甲午战争中国失利的深层次原因，还是在于清政府的腐朽。我一直觉得甲午战争前的二三十年，历史是给了清政府一个机会的。在甲午战争爆发时，经过几十年的洋务运动，中国在科技水平，工业水平和教育水平上已经得到了大幅度的提升，国门也已经全面打开。甲午战争可以说是一次对清政府的考试，如果甲午战胜了，那么就说明清政府还有救，在继承前面几十年的成果的基础上，是可能通过君主立宪的方式把中国完全过渡成一个现代国家的。而如果甲午战败，则说明清政府已经从根子上不可救药。前几十年的努力只是在表层上取得了一些改善，却不能挽救这个彻底腐朽的王朝的覆灭命运。显然，历史给出了明确的答案。

另外，从成军的年代说，北洋海军不是中国第一支近代海军。比北洋海军早的还有福建海军，后来在1884年中法马江之战中全军覆没。跟北洋海军和福建海军同时代的，还有南洋海军和广州海军。不过这四支舰队中，北洋的实力要远远超过另外三支。

就是说除了技术上的不先进，主要问题出在政府上？有地方说那时候天朝打仗炮弹里填的是泥沙，是不是真的？北洋当时的…嗯，应该说什么，就是训练水师的人，是中国人还是洋人毛子？

我觉得是这样的，清政府的腐朽是问题是根本。在甲午战争中，这个根源导致了一系列具体的问题，而这一系列具体的问题共同促成了中国在战争中的失败。刚才说的技术上的问题，是这一系列问题中的一个。

我之所以把技术的问题拿出来说，一是因为我自己对这方面有点兴趣。二是我觉得这个问题应该说是这一系列问题中很重要的一个。这场战争的失利，除了技术上的原因之外，还有其他的原因。比如陆军的失败，比如情报的外泄，比如临战弹药供应的不足等等。有很多人都做过专门的研究。

当然，这都是我个人的管见。肯定有很多偏颇错误的地方。你要是对这段历史感兴趣的话，还是多看看这方面的史料，另外可以请教一下河里的各位资深作者。

关于北洋海军的弹药问题。那个炮弹里掺沙子的说法由来已久。不过据我了解，当时北洋海军在弹药上的问题，质量的问题肯定有，但远远没到所有炮弹里都只有泥沙没有火药的程度。

北洋海军弹药供应上，最严重的应该是数量的问题，也就是弹药不足的问题。举个例子来说，黄海海战中，定远舰曾经用一颗榴弹重创了日军的旗舰松岛号。然而当时北洋各舰上的榴弹很少很少，大多数炮弹都是威力较弱的穿甲弹。设想一下，如果当时当时有充足的榴弹的话，黄海海战的结局应该不会那么一边倒。

关于北洋海军的训练，当时确实聘请了一些外国人做教习，比如英国人琅威力，泰莱等等，但是北洋海军的军权一直是牢牢掌握在中国人手中的。而北洋海军各舰的管带（舰长），也都是中国人。他们中大部分曾经留学西洋（主要是英国），也有少数完全的自己培养的。

赶明儿我找些书啊文章啊看看去，谢谢您这么耐心给我说！