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主题:“飞机朝北飞去” -- 雪琴

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家园 你说的是演义

连落凤坡都出来了。。。

真正打仗没有这么玩的。图上作业是军事参谋的基本功。关键数据都是挂在嘴边的。

家园 这句话是林彪上车时问的

是李文普的交代材料。不是飞机在空中临时要定位

说到参谋,林立果就是林彪的政变参谋。一个关键的逃亡距离,林彪不知道,林立果也含糊其辞,这么要命的事情都不上心,难道还要专门给他们父子俩专门配个政变参谋么?

家园 怎么?林副统帅坐飞机移动的时候还能随时把距离挂嘴边?

还是副统帅专机上跟公交车一样有报站名服务啊?

家园 看来你是完全不知道这个典故

林彪问这句话,不是在三叉戟飞机上(否则我们也不可能知道了,三叉戟没有活口)

这句话,根据林彪的保卫干部李文普交代,是林彪从北戴河别墅出逃时,在吉普车上说的。(李文普在半路跳车逃走)他所问的,是北戴河机场到伊尔库兹克的图上飞行距离,而不是在天上飞到一半要GPS卫星定位。这种问题,是作战参谋的标准功课,而当时又是逃亡的生死时刻,既然是预先有准备的逃亡路线,没有理由林彪不知道,林立果也不知道,两个人相互糊弄的道理。

家园 懂了,你觉得一个军事专家不可能出类似情况是吧?

其实另一个不太可能出现的情况也直接解释了为何会出现这样的情况。。。

林彪仓惶出逃,其主因是对毛泽东的斩首行动未果。以一个出生入死数十载,指挥大战恶仗无数的高级军事指挥家而言,怎么会出现这样简直是耻辱的掉链子情况?

您能回答我不?

家园 如果有这个报告,对于中国的影响不会很大

1 中苏关系早就不好。中国和东欧大多数国家关系也不好。所以林彪的报告能增加多少分量,不好说。

2 毛泽东的独裁,大跃进,文革等等问题,这些国际上反对势力(苏联台湾为主)天天宣传。

3 投票支持中国进入联合国的国家大多数是非洲国家和亚洲国家,这些国家是吃了中国援助的,对于中国的内政并不关心。

4 中美关系是当时共同对苏的需要,反共的美国本身能放下意识形态的前提和中国修好,大前提下面有何必在乎林彪的一篇讲话。

5 同样中国在社会主义国家中的朋友,比如朝鲜越南阿尔巴尼亚南斯拉夫罗马尼亚,都跟中国有利益关系。而且这些国家本来也多是领袖独裁,也有政治斗争,林彪的报告也不能给他们揭秘多少。

6 中国当时对于意识形态控制很严。当时没有Internet,连短波收音机都很少而且受到控制。出国的人也很少。林彪的讲话能不能被多数国人听到还是问号。再说,再当时林彪反对毛主席,在国人心目中的地位就是叛徒。彭德怀刘少奇倒掉的时候,普通民众也没有多少同情。所以林彪在苏联那里说了什么,没有人在乎。

7 王明解放后不久就去了苏联,一直到1974年才死。他也跟毛作对,在苏联那里也有些人气(死时候能葬在新圣母公墓)也写了什么《中共50年》,毫无影响力。

8 赫鲁晓夫的报告主要是因为发自领导人,对于下面的党政人员对于苏联的盟友的影响自然不是一个失势流亡者可以比。

家园 所以我说有些人只因为应对这事的是主席

他拥有威望、能力,所以就低看了林彪外逃所带来的变数,这是在变相贬低林副统帅的作用地位。

1,中苏关系早不好,苏联早就怂恿着中国的亲苏派推翻毛泽东,林彪真是上天送来的一个大宝贝。

2,文革得到了来自美国、法国等西方资本主义国家青年的声援,红旗都飘到白宫去了。尼克松是以毕恭毕敬的小学生姿态来见毛泽东的。

3,中苏翻脸,中美尚未改善关系,中国当时的国际处境极为困难,为了争取支持,打破孤立,一要坚持自己反对苏修的立场,占领道德制高点,以此争取支持,二要大力支持其他国家的革命事业,家底不厚的情况下还要大出血。

亚非拉敢于支持中国,不但是因为拿了中国的,还因为中国站在道德制高点上,他们拜服毛主席的威望。

西方国家现在吃中国不少,反华一点不手软,还不脸红,因为人家认为占领道德制高点的是他们。

4,赫鲁晓夫的秘密报告成了美国的枪杆子,林彪的报告就不会被美帝所用。敢情尼克松访华这事是上下同心,没有反对派。就算林彪的报告引起巨大的反响,美帝也不会止步不前,冷眼观察形势发展或介入事件,伺机行动,促使中国内部的分裂,以此达到退兵的目标。

5,很多社会主义国家都在搞独裁,于是其实赫鲁晓夫的秘密报告根本就没起到什么作用。

6,彭得罪了多少人?刘又得罪了多少人?整人专家的刘会有多少人同情,林彪跟他们一样吗?林彪外逃之后的批林进行得如何?

这是在变相贬低林副统帅的作用地位。

7,王明的党羽有多少?他能在中国呼风唤雨最大后台是哪方?他在中国的根基在哪里?拿王明比林彪,又在变相贬低林副统帅的作用地位。

8,林彪成了死人,才不会是变数。

家园 因为林彪根本没有指挥斩首行动

现在的所有证据都是指向林立果的小舰队,而不是林彪的。所有的工作都是林彪和空军中层的一部分中青年干部在做。林彪的责任在于保护和放任林立果在空军的抓权行为。

林彪和林立果,打个比方,就像日本的天皇和军人。虽然两者在政治斗争的大方向上是一致的,但是很多时候在具体行动上,后者都是在下克上,先斩后奏。

至于斩首行动为啥没成功。这其中的主因并不是“联合舰队”太笨,而是B52太聪明。这个是人算人,而不是地图作业的死功夫。

家园 很可能出逃的路线不是由他控制的

林彪当晚吃了安眠药,已经入睡了,是被叶群、林立果架上飞机的。这一点有多位目击证人的证词。他要是准备逃跑,吃安眠药干吗,101还有一点指挥百万大军进行辽沈、平津战役那种从容的样子么?

从飞行轨迹看,外逃路线也很蹊跷:先往东南的北京方向飞,然后掉头向北,兜了一大圈才出国境,在即将进入苏联领空时又向南飞。

对于913事件,林彪肯定要负责任。但是许多朋友有一种思维定势:在飞机上职务最高的林彪掌控所有行动。其实,外逃的方向(广州还是苏联),乃至政变的计划,571与林彪的关系,“亲笔手令”的真伪,以及四大金刚与阴谋的关系等等问题,到目前为止,还都缺乏足够的证据。

家园 同理,林副统帅根本没有直接制定出逃预案嘛。。。

临走的时候急急忙忙问个距离完全可以理解

一个连斩首行动都不亲力亲为的副统帅,会亲自制定逃跑路线?就像一个一掷千金的花花公子又怎么会弯腰捡一分钱?

家园 这句话

一是孤证,只有李文普一个人听见;

二是李913之后想不起来了,在隔离反省多日后才突然醒悟交代,被视为林彪案件的重大突破;

三是李文普一交代,马上就是重大立功表现,他后来的命运远好于同案的其他人。

家园 这正是我要表达的意思

林彪没有事先参与这个出逃方案的制定,否则不会对方案细节糊涂到如此程度。

他最后登上三叉戟的时候,到底处于什么样的身心状态,到底是清醒自愿,被林立果挟持,还是处于昏睡状态中,其实根本是一个悬案。

家园 嘿嘿,照你前头给老林头定的性,他那会儿清醒与否还重要么?

现在的所有证据都是指向林立果的小舰队,而不是林彪的。所有的工作都是林彪和空军中层的一部分中青年干部在做。林彪的责任在于保护和放任林立果在空军的抓权行为。

林彪和林立果,打个比方,就像日本的天皇和军人。虽然两者在政治斗争的大方向上是一致的,但是很多时候在具体行动上,后者都是在下克上,先斩后奏。

既然他连林立果的行动都控制不住,那他在文革后期不过是林立果的傀儡而已。还好是大方向一致,不一致小林早就请老林找刘少奇同志谈心去咯。。。。

所以呢,老林头去广州也罢,去苏联也好,在这种情况下根本没什么研究的必要了,还是研究研究小林吧

就像研究二战,你不去看小鬼子军部下达什么作战命令,老是研究小鬼子天皇是什么心理有意思么?

家园 不管怎么样

作为为政者,管不好自己的老婆孩子,林彪本人难辞其咎。

比起来周恩来就谨慎多了。

家园 张国焘又如何?

张国焘的地位必林彪高。

TG当时的局势更危险。

又能如何?

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