西西河

主题:【记账】“在那遥远的地方”之扑朔迷离 -- landlord

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家园 有句俗话叫做“惹不起还躲不起吗?”

如果你是一个汉人,要参加长跑,而且还不能不参加的话。那么你会不会打听一下上届你的同胞们的遭遇?上上届的呢?

如果以前的历史记录都是那么的不堪,而且还给人白打了。那么你还会老老实实的跑第一吗?我想信任何一个脑子正常的人,都会选择一开始就慢悠悠的跟在第三名的位置--反正都是第三名,何必非要冲到前面去找打呢?

家园 按照您的说法,那就是75死人不可避免了?

根据您这个论述,是否得出一个结论,那就是几个小时内这些死的人的是必然的,不可避免的,大家是没办法的。

但是我就是觉得这很荒唐,组织个几十人就能在一个城市砍杀几个小时,这一定存在某种不对的地方,存在某种荒唐的地方。

事实上,根据看过录像的人描述看,好像很多嫌疑人就是路人而已。

而11个wz运动员,很明显根据您的逻辑,人家就算说了11个wz运动员打了3万,那也只是11wz当着3万群众的面打人而已。

家园 我也常识一下,您应该首先就说

这事情根本就不会发生,wz打人第一次就被抓起来了,所以其他都是扯淡。

可是很多人却首先说,这样了汉人就应该躲起来啊,这就说明各位的潜意识中已经颠覆了常识。

ok,根据最原始的常识,那么河拌,和不感冒却都说汉人受欺负了,

这玩意又从哪里来的?

我一直说,两位网友也可以讲讲受欺负,然后和遥远的对比一下,看看是不是不符合常识的就是假的。

家园 米国往新疆的长途打不通的

包括固定电话。

9月底俺还帮去米国出差的同志往新疆转达过报平安的电话。

家园 【原创】俺这个南疆汉人也来说几句吧

抱歉,并不是要争论什么,借您的宝地,说几句,先谢过了。

俺是南疆出生南疆长大的,也许是视角不同,也许是经历不同,在那个汉族人口只占不到10%,城市聚居区汉族人口不到20%的地方,俺看到和经历的,是多个民族的和睦相处。平时的磕磕碰碰不难见到,激烈的暴力犯罪也不鲜见,但要上升到以出身、民族、肤色、语言判别的大规模的民族矛盾的程度,恕我孤陋寡闻,我的确没有见到。

请教过我那已经在南疆生活超过52年并仍在那里卑微而平和地安度晚年的老父亲,他和单位的维族至今相处得很融洽,75事件发生后,我特地问过他,和单位的维族群众的关系有没有异样,他不在意地说,没什么不同,该打招呼还打招呼,该干嘛干嘛。俺家人在临街的单位住宅楼底层开了个小店,租的门面房就是维族人的住房,在俺关于南疆的帖里,也提到过小店的隔壁邻居,是一个维族的杂货店,再隔邻,是维族的牙医。店里生意不忙的时候,大家相互串门是常有的事。杂货铺的老板是银行的保安,懂一些汉语,他老婆汉语不太地道,平时上个门板啥的活,俺家人不忙的时候,总会搭把手帮个忙。

我家的那个大院子,居住的全是本单位的职工,维汉混居。以前还是平房的时候,一排的土坯房,十几家住户籍贯没有相同的,我家左边是维族的,右边是四川的,平时小孩子打架是常有的,小事吵吵就解决了,也没见闹多大。近30年前的1030事件,守卫单位大铁门的,有汉族职工,也有维族保安。

上中学的时候,有段时间学绘画,周末常跑周边的乡村写生,一个人骑上自行车,背个画夹子,看到长得比较有特色的老人孩子(老人的脸庞和胡须,小孩子的帽子等等很有意思),停下来,比划比划,给他来张素描,几乎没有被拒绝过。现在回想起来,一个汉族毛头小子,假模假势,被一群衣衫简陋的维族小孩围着,给白须飘飘的维族老农民画像,这种场景,还是很有趣。

左手老爷子退休后,跟人学养蜂,规模最大的时候,曾经弄到7、80箱。春天一到,常往乡下跑,远的阿克苏拜城,近的疏勒县疏附县,为此没少跟维族老乡(俺们那里管农民叫老乡,维族农民就叫维族老乡,汉族农民就叫汉族老乡)打交道。开始的时候,语言不太通,比比划划的,把事情说清楚,维族老乡也知道蜜蜂对他的农作物有好处,转场时再给他留一些新鲜的原蜜,往往会接到来年再来的邀请。直到前两年,一场天灾,蜜蜂损失殆尽,加上年岁已大,这才不在往外奔波。

生活不是辩论,很多常识往往不需要逻辑推导。一个苹果摆在那里,用逻辑推论它是酸还是甜,看上去固然高妙,愚钝似俺的,倒是很简单粗暴,啃一口,甜酸自知。

借您的帖胡乱说几句,请不要介意,如有打搅,还请谅解。

通宝推:Che,landlord,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 切兄,看来你真的怪错淘气了

我是新疆人

我出生在奇台县,十岁随父母迁居乌鲁木齐。

前面的帖子我也讲过,我是女性 (故园说:淘气是个姑娘。 )

我在十七中附近还有套集资房呢,当然比你喀什人关心、了解乌鲁木齐的房价情况。

在新疆时吃过,很好吃,我妈妈会做。

小时候,我爸爸下乡带着我这个拖油瓶,什么酸奶疙瘩、奶皮子、奶豆腐、酥油茶,我都吃过,还记得把酥油抹在馒头片上吃,自觉味道很不错。后来上大学出国,同宿舍、同行的人都不吃奶制品,就我津津有味,不论是少数民族还是外国人,他们都觉得我的适应能力还可以,不娇气。

十一假期老爸老妈去奇台耍了,我不想陪着唠闲嗑,所以没去。

(能在河里如此坦诚说到自己爸妈的,坏人的几率比较小,坏人大多要千方百计隐藏自己)

作为新疆人,我对你的此贴的言论很愤怒。

新疆真的是个好地方吗?我表示怀疑。

我和你的观点一样悲观 所以我们离开新疆了,在一个没有安全感的地方生活心里是不踏实的,再说我的父辈在那儿奉献够了,我们不想继续被奉献了。

应该展现真实的新疆 ZF一直在往新疆的脸蛋上涂脂抹粉,实质上这张脸上早就长了个大脓疮,盖都盖不住了,现在就是要把脓挤出来,否则这个疮会越生越大。(脑子里老想着脓啊、疮啊的?)

我就让助理帮我刷屏,正好她计划买房,据说已经把西西河经济管理版里的帖子翻了个底朝天。(配助理的成功人士)

我还得仔细想想你的帖子讲得是不是都有道理 抱歉,我反应慢。

对政治不感兴趣,只是对中央用人有看法 反思我们的国企、机关,中心文化就是“唯上”,要奴才不要人才,所谓“以人为本”只是一句笑谈。(这话应该不矛盾)

乌鲁木齐的老百姓早就用自己的行动证明了“不闹不解决,小闹小解决,大闹大解决”这条TG20年来不变的解决问题的原则和底线。所以政府是靠不住的,法律是靠不住的,所谓法制是收拾老实人的,这世上没有什么救世主,只有自己靠自己。只是可惜我们的税款都用来喂肥猪了。(这也算“对政治不感兴趣”)

维吾尔族是危机重重的民族

我也认为,维吾尔族是一个在目前发展阶段上面临很多问题的民族,甚至可以说危机重重,吸毒、偷盗、艾滋病、乙肝携带者、文盲在本民族中的人口比例大概在中国范围内是最高的

我不赞成立刻换WLQ下马

换他下马还真遂了他的心愿,WLQ不安于新疆好久了,从前年开始就已经开始着手安排离疆事宜,老婆从新疆入京升职国家烟草专卖局某司副司长,连给他开车的司机都鸡犬升天安排到对外经贸厅任职副厅长(也许若干年后出现第二个马明哲)。

强烈要求党中央留下WLQ多干几年,否则WLQ怎么对得起助他发家的新疆老百姓。

淘气爱情观?

你能确定是have a brave heart?我怎么看到的是以己之欲行一己之私。

男性要仔细看看,以后钓凯子记得要穿纪梵希、吉尼亚、布氏兄弟,记住这些牌子在适当的时候扫货,也不过3、5千(最多7、8千),记住要当大公司VP,自然有某些女人会拜倒在你的西装裤下。而且还会用无限怀念、沾沾自喜的笔调来记录你们之间的一段情,并发布在公共论坛上。

作为女人,我也不能理解这位主管MM的思维。 大概此女在真空呆的太久,所以不食人间烟火。

我说我不理解 对脑子搭错线的女人及其同情者,我都不能理解。评价就四字:自做自受。补充一句,这种自做殉情态的女人大概从小就被言情小说给教废了,把自己当情圣了。

淘气会河友

貌似把你的这个帖子放在观点时事里了,不过这河里敢做敢当的还真不多。

再次建议你去乌市医院核实情况再下定论 哼哼,认证会员有什么了不起,有本事实名举报。

嗯哼,我也是。架子搭得太大,思维跳跃性太大,总感觉此人神思缥缈。

闭嘴吧,象你这种人,连国籍都不一定是中国的 有何资格对中国内政指手划脚。一个对新疆毫无所知的人,有何资格对乌鲁木齐七五事件指手划脚。早就厌恶你这种人的嘴脸,扎针的时候发帖侮辱忘情说人家是相亲大牛,扎针被证实后又开始在是否“有毒”上做文章,针管里被证实有海洛因成分后又胡搅蛮缠海洛因算不算“毒”。我早就看见事实就像一记又一记耳光抡给你了。

这句话还给你,人不能无耻到这个地步!这句话评价你是相当的合适。

我得赶快收回对你言论的质疑 貌似看到你自称加拿大汉人,对中国国情不了解也没必要了解。

人不要脸,天下无敌 这个也还你,对你真的很适合。从以上情况,我再次评价你:人不要脸,天下无敌。

我用你们的方法和标准来要求一下你们。我看到你们这群人的马列手电筒只对别人,不对自己。

曝光:请大家看看这伙人的真实嘴脸! [ 淘气 ] 于:2009-10-16 08:49:12

在我的帖子被Alarm 、landlord、Che、夜月空山回复的同时,河里的信箱收到了这样一封短信:

发件人 namipan

接收人 淘气

信息标题 以下略去XXXX字

我怀疑这个namipan就是以上四人的马甲,大家来看看这伙人的真实嘴脸!

我看你好这口已经到了叫人闭嘴的程度,非常理解你求文若渴的心理,建议你和楼主单独开个空间交流,她写你看,岂不快哉?!

你太较真了吧,心理承受能力忒差。 你举报我帖子的事,我还没找你算账呢,你怎么能这样就逃跑了呢?此仇不报非君子,我还等着混成认证会员后对你的帖子举报、丢草呢,你怎能不给我这个机会?!

你除了转移话题还会什么?

我刚刚打过你链接的新疆河南商会电话,是否真实,你自己去验证呀,光说不练是男人吗?

立此存照,请看che的无赖嘴脸

欢迎大家拨打che链接网页上提供的联系电话,我再一次看到事实如同一记响亮的耳光抡给che。

对某ID的评价:恼羞成怒

抱歉,我从来没有你那套强盗逻辑。

请不要给我回复,我对你的强盗逻辑的回复不感兴趣。

别憋气,我已经看到了你的真性情

不就是你和一个有妇之夫的暧昧嘛。

谁举报我,有本事站出来。

我说的可是老百姓的大实话。不服气?不服气去把自己素质提高的再来,吃着老百姓的饭,一天还骑在老百姓头上当大爷,哼。

按你的逻辑,你相信新华社岂不是庸人自扰? 新华社的消息你也没有亲身调查过。

淘气语录

请不要骂街,拿出事实来讲话

实事求是能死人吗?

我没要求你必须同意我的观点

你可以保留你的思想自由。我没那么霸道。

有些人没吃过猪肉就认为别人也没吃过猪肉,有些人没见过猪跑就认为别人也没见过猪跑。

叫人向善前请先自省有无资格

不虚荣发到公共论坛上来干什么?!

你完全可以在下面自我享受呀,恶心自己没关系,恶心别人就有关系了。

有话好好说

为什么言辞那么咄咄逼人?商榷的态度也许更好,不同看法的背后是不同的立场和原因,多了解了解也许更好。

继续莫名其妙

我都用“据说”、“传言”这样的词汇来表明流言引起的恐慌程度了,你还不分青红皂白的指责我。

实在不敢请你出马挡针,就怕你发挥汉人一贯遇事就抱头鼠窜的特长,那我就挨砖头拍的份了。

上海警察比较势利,这反映了上海的商业化程度,我是见多了上海警察见到有钱人和外国人时立刻竖起尾巴、摇头摆尾的哈巴狗形象(离开新疆来了上海?)

不客气的说,现在西西河就是被你们这些专门爱吵架的

给弄得乌烟瘴气的。除了指责别人,威胁别人,讥讽别人,你还有别的讨论的手段没有?

通宝推:夜月空山,
家园 呵呵,苦夜漫长

看来不光俺一个人在熬油。噢,俺这里是夜,您那里也许是白,这就叫做黑夜不懂白的白。

家园 del
家园 看来在维族面前认怂已经是常识了

我可没有这个常识也不想要这个常识也不希望别人有这个常识。既然你有这个常识,那就更分得清哪是因哪是果。我看很多人是因果颠倒是非不分

del
家园 坦率的说,

你到底看了我这篇文章没有?

请问我是如何“想方设法去论证他是骗子,逐字逐句进行推敲”的?我的哪一句“假定他沉默就是有罪”了?

您这句更有意思了:“您的长篇大论对他的指控完全是无稽之谈,完全是一堆垃圾。因为说的多的不一定是对的,说的不多的也不一定是错的。”---我自己数了一下,我这篇【记账】里头我自己只说了14句话,而且多是“xx说”这样的描述!“说的多的”其实正是“在那遥远的地方”,是不是“一堆垃圾”我就不知道了。

真是心里想啥看见的就是啥,我这篇明明是记账。要说摆事实讲道理,我连道理都没讲啊,只是摆事实而已。我相信众位河友自己会做出相应的判断,无需我代劳啊。怎么了,这您都不满意?

我不知道你最后一句想干啥,不过还是答一下:我吃过WZ的羊肉串,和WZ一起上过课,还借给某个WZ钱(好不容易才要回来);出国后到没见过几个,朋友里倒是有几个新疆来的HZ。over

del
家园 应该没有打过交道

我猜离国很久了吧

家园 私下里一直以为"淘气"和"**田野",还有"遥远的地方"

是一家人,看的贴子不多,但就形成了这么个印象.

家园 他们也是不断的改变方式与方法,越来越聪明了.

至少有时候,我就晕晕的,分不清方向了, 需要象地主这般较针的人,列一列,才能够恍然大悟的说一句“这样啊”。

我想起超市的经营策略来了, 常常会放一些真的很优惠的几样商品,然后就可以打出全*最低价来了. 如果只是看到了这几样,那还真的以为是,很便宜,真的很便宜.

家园 生活就是生活,生活不需要辩论,也用不着推敲

早起去菜市场,看到LD爱吃的新疆无核葡萄,推车卖的小贩是一个长满青春痘的维族小伙和一个维族姑娘,不知道是夫妻还是姐弟,热情地给过往的本地人品尝,大爷大妈们尝过之后纷纷解囊。俺买的时候问了句哪里的葡萄,姑娘说是阿图什的,我问他们是哪里的,姑娘说他们是乌鲁木齐的,但弟弟在阿图什。

买完葡萄,正准备进菜场,发现同一个楼的胖大妈推着童车,带着胖孙子(俺每次路过都要逗他,胖嘟嘟的脸蛋摸到手软才舍得走),打个招呼,老太太问我,是不是买完菜就回去?俺说是,老太太也不客气,那就帮我带3斤馄饨皮(怪不得祖孙俩都胖,感情是吃得好)吧,要是一会出来见不到,就放在楼底门卫那里,边说边掏钱包给钱,象对待自己的子侄辈,一点儿也不生疏。

等俺采购完出来,也就十分钟左右,一箱子葡萄售罄,走到小区门口,远远的看见一个肥硕的背影一晃一晃地在前面移动,不时侧过身去,把胖小子塞进嘴里的小手拽出来。

这位胖大妈是典型的XX(姑隐去地名)人,本地人的做派被诟病也不是一年两年了,可我在生活中多次和她们打交道,只要自己有足够的礼貌,加以足够的微笑,总能得到对方热情的回应。最好玩的是,俺是家里的厨子,在这个城市几年,学会的几手本地菜,都是在菜场请教偶遇的正在买菜的本地大姐大妈,学费只是微笑加适度的恭维。

生活中有很多人,包括菜场遇到的老师,绝大多数只有一面之缘,他们对我的态度,取决于我对他们的态度。

写到这里,想起昨天发帖时忘记写的维族医生迪力夏提,他的性情很具有这个民族的特性:热情外向,很重名誉。

迪力夏提医生俺没见过。去年俺家老爷子在俺这里,临近秋天,该回家时突发急病。如果在俺这里做手术呢,恰好季节变化比较敏感,老爷子身体受不了。在网上搜索,发现当地技术早已成熟,该科主任迪力夏提在专业上是当地一大拿。赶紧请在该医院当护士的

朋友安排床位。

迪力夏提医生给左手老爷子做术前检查时,老爷子冒出一句:我在XX的医院已经做过检查了,专门回来找你的。医生很惊奇,问,你怎么知道我?左手老爷子说,我在XX的儿子查过资料,早就“认识”迪力夏提主任了。医生哈哈大笑,忙说,唉……(长音),我不是主任,我是副主任。此后,手术非常顺利,迪力夏提考虑得很周全,左手老爷子很满意。

住院期间,通电话时才发现,拜三鹿之赐,该科床位爆满,俺老爷子同病房的另两位病友都是维族的,一老一小。每天探视的时候,病房非常热闹。

通宝推:故园湾里,
家园 这只是从他的话中合理的推理

姑且认为他说的都是事实,然后就推理出:“在新疆的汉人都是缺心眼,年年有人被打,年年有人抢着被打”。

如果你不认为“在新疆的汉人都是缺心眼”的话,那么就一定有某个地方说谎了:

要么是:“年年有汉人学生被打”

要么是:“维族打人之后,没有惩罚、没有抗议”

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