西西河

主题:看韶关、新疆事件的冲突 -- 在那遥远的地方

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家园 楼主,快,landlord在记录你的扑朔迷离

快去看,链接: 【记账】“在那遥远的地方”之扑朔迷离链接出处

我好心提醒你啊,不用谢谢我。

家园 del
家园 (续上)

其实汉族是个很好满足的民族,一般情况下都是能忍则忍,而且很健忘。汉族的要求也不高。如果维族的名人——这些维族的优秀代表,能够在事发后纷纷主动站出来,谴责暴行,对受害人表示同情,那么汉人的怒气会消很多,93也许就不会发生。要是当地的族长之类的人物,能够带着维族百姓,主动找到汉族人(不一定是受害者,身边的邻居,同事都行),当面说点好听的话,那就更好了,这事很快就能过去。但是很遗憾,没有。所以这事一时半会过不去了。

我一直在心底期待这样的场景。首先,维族人诚恳地对汉族说:“我觉得很歉疚,我们民族里竟然出了这样的败类。虽然他们跟我个人没关系,而且维族人也有受害者,但我还是要向你们道歉,相信你们能明白我的意思。”而汉族人则回答:“不,这不是你们的错,这是少数人渣的罪行,跟你们没有关系,你们一直都是我们的好兄弟好姐妹,我们是同胞,不必说这样的话。而且我还要向那天保护了无辜群众的维族老大爷真诚道谢。”这不是什么肉麻的意淫,这是一个文明社会正常的秩序和人伦,这才叫民族和谐。这样双方才能有半个稍微体面点的台阶下,所有的克制,冷静,宽容…才能有个像样的着力点。

而现实却是,在所有的论坛上,只看到汉族人(也许还有别的民族)整天价地吵来吵去,维族人的身影一个没有。可怜那些不遗余力地说维族好话的汉族网友,跟自己同胞争得面红耳赤口干舌燥,也没见他们那些善良的维族朋友出来支持一下。本来受害者主要是汉族人,维族人自己都不当回事(至少看起来如此),却由汉族人整天替人家担惊受怕打抱不平,这算什么?告诉我这算什么?

不要一遍遍重复那个维族老大爷救过往行人的事迹了。没完到了地重复同一个论据不会增加论点的说服力,只会让人疑惑。我相信这个报道是真的。但是正如少数暴徒不等于全体维族人一样,怎么能肯定几个善良的举动就能代表整体的心理呢?其实要证明这点最简单的办法就是维族人主动站出来说点什么,在网上发个帖子不费事的。但是,没有。也许他们觉得不需要证明。也许这是个骄傲的民族,骄傲到面对这么多生命和鲜血都不屑于张口,不像日耳曼人和朝鲜人。看来民族和民族,还是不一样的。

这次真的很不一样,314之后,我还是在网上看到过一些藏族人的发言。不多,也就是两三个,而且也没有说“对不起”。但可以看出,态度还算是诚恳,所说的也还算公道,这就足够了。至少“作为一个藏族人,我来说两句…”这样主动承担责任的勇气还是有的。我要求不高,这就够了。而这次,一个都没有,怎么解释?

如果说网上那些关于维族的负面说法全都是造谣,那么谣言的泛滥也是沉默的恶果之一。如果遇到这样的帖子,能有一两个维族人站出来反驳一下,说你是在胡说八道,我们对汉族没有那么大的敌意,我们不是那样的人,谎言立刻会土崩瓦解。这比一些汉族网友气急败坏地反驳一百句都管用。可是,没有,还是没有。网上铺天盖地的讨论似乎与他们无关,这恐怕不能用语言不通或习惯不同来解释。在这点上,至少可以说,维族在网络舆论上的整体缺位给谣言留下了很大的生存空间。

无论优秀的花腔女高音歌唱家是出于什么原因保持沉默,我都不能轻易地“理解”她。不是针对她个人,而是针对一个群体,一种现象。在大是大非面前,是不容许有模棱两可和缄默不语的。

我不反对为维族人说好话(虽然人家需不需要你替人家辩护还另当别论)。我们当然不能因为少部分人的罪行就把整个维族推到对立面上去,就像有些人说的,我们要聪明,不能上了敌人的当。但有没有这样一种可能,这样无原则的严于律己,宽以待人,无形中会助长理直气壮、麻木不仁的心理,而适当的理性的批评反而能促使他们反思,减少这种悲剧发生的概率?

宽容是一种美德。但无原则的宽容就是纵容。在疑惑没有得到解释之前,我只能暂时持保留态度。这是我能做到的最大的宽容了。

家园 增加一花,正面评价75% ^_^
家园 【原创】谢谢大家的回复

感觉大家说的有一定道理,但我还是有些疑惑。就不一一回复了,直接回复我自己吧。

首先我觉得河南籍的不法分子和新疆事件的暴徒不能比。那些河南人也就是小偷小摸,抢抢东西什么的,虽然也用暴力,但没有为了杀人而杀人。生命是至高无上的,这个不能比。而且河南不法分子并不针对特定的某省人,他们在全国各地都作案,要是有机会出国,还会作到全世界。要是他们只针对某省人,比如,比如啊,专门抢他北京人,这就另当别论了,这就要好好分析河南和北京之间到底出什么问题了。而新疆事件虽然也有别的民族的人被牵连受害,但暴徒的目标很明确,就是针对汉族的,这个差别不能无视。

我提到“对不起”只是一个比方,因为需要将抽象的情感实例化以便于表达。我并不拘泥于“对不起”这三个字,并不是说他们必须说这三个字,说别的都没用。我只是想知道他们都是正常的有良知有感情的人,生命的毁灭会让他们心痛,至少有所触动,那些无辜的死者和他们可怜的亲人会让他们沉重,而不是视而不见,一副“与我无关,又不是我干的”的态度。

没错,确实不是他们干的,是少数败类和畜生干的。但是,如果真的心怀同情,为什么不表达出来呢,让那些直接间接受到伤害的人知道,虽然那些暴徒口口声声为自己民族争取权益,但他们的行径连自己民族的人都不齿,难道不是一种很好的安慰吗?难道不是对恶人很好的报应吗?这些生者和亡灵难道不应该得到安慰吗?那么多人横尸街头,那么多人为此彻夜难眠,说句“对不起”怎么了?表个态那么难吗?除了自己的小日子(包括歌唱事业)想过别人吗?

这道理就好比一个小孩偷了东西,或者无故打了另一个小孩。明事理的家长会向被打小孩的家长道歉:“对不起,这孩子我没教育好。”虽然不是他动手打的(这个大家都知道)。但是作为家长有必要这么做。要是任由自己的孩子随便打人偷东西,跟没看见似的,一点表示都没有,别人嘴上不说,心里也会不满,看他的眼光也会很鄙夷,这是必然的。怪谁呢?这个大人能用“不是我打的”来辩解吗?

德国前总理勃兰特维利在访问波兰的时候向犹太人墓深情下跪,他说:“我下跪并不是因为我有罪……面对受害犹太人石碑,我不能仅仅面无表情地献上一个花圈就完事……应该有个举动。它对德国人和犹太人都有利,能为未来打通一条道路…… ”不管这话是否发自内心,但这个姿态并不是多余的,客观上,它对饱受苦难的犹太人是一种安慰。勃兰特维利和他同时代的德国人都没有伤害过犹太人,但如果他们不对这一历史问题有个明确的态度,我怀疑犹太人还有世界上其他民族的人会怎么看德国人,他们会用“这一代德国人没罪,都是上一代德国人的错”替德国人辩解吗?或者犹太人会说“我们要和德国人团结友爱,不能中了xxx的挑拨离间之计”吗?

美国弗吉尼亚校园枪击案发生后,韩国总统和联合国秘书长都公开向美国人道歉,还有的韩国人提出用绝食来表示谢罪。有人说韩国人犯贱,但我不这么看。我觉得这样是正常的,毕竟你们养出的孩子造了这么大的业,你们的制度,文化,教育,思维,社会氛围……对这个孩子是有影响的,多少是有些值得反思的。尽管不是你自己开的枪,但见了美国人有点不自在,觉得抬不起头来,这是很正常的,这叫人之常情,这说明你还有感情有良知。要是若无其事,甚至理直气壮反倒不正常了。这种坚持原则,勇于承担责任的态度体现了一个民族的自信和优容,相比用沉默来推卸责任更能赢得别人的尊敬。

但75事件发生后,我确实没有看到有哪个维族人主动站到公众面前表明态度。报纸和电视上有报道,但那要么是政治任务,要么是记者摆好摄像头让他们说的。生活中有没有我不知道,我周围没有维族人。但在论坛上我确实没看到有。凭常识和人之常情,像网络这样大众化的媒体,应该是了解普通维族人心理的一个很好的交流渠道。作为一个超级网虫,天涯,凯迪,铁血,未名,包括西西河……绝大部分数得上的 论坛,我平常都会逛逛,但诸如“作为一个维族人,我来说两句…”这样的帖子,确实没看到。或许是我漏掉了?谁看到了?能给个链接吗?比如某维族同胞的blog什么的。维语的也行,我自己找人翻译。

凭常识和人之常情,这种帖子是不容易被漏掉的。这种帖子一出现,立马会引来大量围观回复并且被版主置顶的。这么好的统战素材,肯定会被到处转载的,肯定会被那些为维族说好话的汉族网友引为论据大力推荐的。但是,凭常识和人之常情,我真没看到。

有人会说你不能光看网络上的。这可就不能怪我了。报纸和电台都让官方控制了,官媒的公信力大家也知道,西媒也好不到哪去。而且这件事上,他们提供的信息很有限,只能到网络上寻找更丰富的资讯了。

不过为了严谨起见,这里把“集体失语”改成“网络上集体失语”。

报纸和电台的报道大家都看到了。但我总觉得在摆好的摄像头面前被动的回答问题,那些官腔和照本宣科式的语气,不是内心情感的真实流露(大家觉得真实吗?)。能不能在不受外界影响,例如在没有政治任务和采访要求的情况下,主动出来说说自己的真实想法?要亲口说,而不是由别人转述或者干脆替他们说。

死了这么多人,这点要求不过份吧?

按说这种要求不该由我这个汉族人提出,就像美国人也没要求韩国总统道歉一样。这应该是自觉的。牵扯到感情问题,由受伤害一方来提出要求就没意思了。但三个多月过去了,一点动静没有。我实在忍不住好奇,他们心里到底在想什么?

家园 那位ID连人家对国安战线的英雄致敬都要讥讽的

那样的ID没有得到尊重的必要

家园 我上网是因为网络的信息覆盖面更大

而不是因为网络言论的可置信度比电视广播报纸的可置信度更高

家园 哦,“摸排了几百个皇汉”的国安战线的英雄?

您要尊重您请便,不过您定义的英雄是不是太廉价了点

家园 英雄是无价的

鉴于你使用廉价这样的词语来形容英雄,给你投蛋

家园 哦,那你要我去尊重什么摸排了几百皇汉的英雄干什么?

这玩意是电视报道的了?官方说7.5之后国安英雄忘我投入了“摸排皇汉”的战斗中,摸排出了几百个皇汉的重大成果?

您既然说网上可信度不高,却要强求我因为什么”不便透露渠道“的秘密消息去尊重什么国安英雄,您是不是有点理论不自洽?

家园 国安的工作是玩意?

瞧瞧你使用了多少轻薄的词语吧

至于摸排几百皇汉这样的alarm网友提供的信息是不是准确的,这是另外一个方面的问题

国安部门正在维护中国的国家安全,这个是可以确定的,你使用轻薄的词语并且一再的贬斥英雄,因此决定给你投下第二个蛋

家园 好笑了,您说谁是英雄谁就是英雄了?

您自己说网上消息不可信,然后拿一个什么”不便透露渠道”的秘密消息表现出的一个什么“摸排了几百个皇汉”的子虚乌有的国安人员就被您莫名其妙封为英雄。

对不起,我就不说什么在75之后却去摸排几百皇汉的荒唐了,您那位英雄的英雄证书在哪里?那个电视报纸报道了

家园 态度轻薄,继续投蛋

对于摸排皇汉的消息 的真伪你可以质疑,但是你不能轻薄国安战线上的每一个人

只要是态度不偏激的人都知道前面几位网友表示的敬意是针对国安战线而表示的敬意,而不仅仅是针对摸排皇汉这件事情

而你却一再的接着追究摸排皇汉这个消息的真伪来侮辱国安,这其中的逻辑缺陷是一个能够对国家安全工作保持足够尊重的人所不可能犯的

因此只能证明

1,你仇视国安工作

2,你仇视国安工作故意搅浑逻辑

3,你使用轻薄语言说明了你人格的低下(如果你有更高的人格,那么即便你是站在国安的对立面,也会尊重对手)

家园 再强大的反动势力都是纸老虎
家园 哈哈,网上的东西不可信

这是您说的,您拿一堆不可信的东西能证明出什么来?

看您在哪里煞有其事的什么证明123,就让我想起了一位网友神秘的说出”不能透露渠道“的秘密消息,都极具喜剧效果

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