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主题:李强只是个优秀的小商人 -- 打造顶顶

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家园 你应该看看英美发达前的产业保护史

看看西方大国在民族产业充分发展前是如何保护的。

家园 做学生的总要付出一定的学费

找了一篇文章,也许可以供你参考.

<<改革开放30年:可乐叩门>>

http://sh.eastday.com/qtmt/20081216/u1a513073.html

文中提到的关键人物,价格,还有“两年内不打算赚钱”的说法和你的贴子有出入.

民族产业的话题,目前的很多评论属于事后诸葛亮,乐观的说影响国计民生的产业保护了并且有了长足进展,其余领域国有+民营资本比重提升是早晚的事.


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家园 呵呵,又要牺牲公众利益来扶持民族产业

几十年的时间都没有发展起来,怪谁?

家园 市场是保护出来的

  80年代,健力宝面市,当时一听3元,由于可口可乐以倾销的手段打压,健力宝难以快速扩张,在中国大部分地区还是只能喝可口可乐。可口可乐也因为倾销,在中国市场上直到2001年才开始盈利。

  缺乏国家的保护,民族企业能与跨国大公司的倾销战略对抗的瘳瘳无几,成功是个小概率事件。老百姓崇洋媚外,跟当时的舆论宣传有很大关系。

  对外贸易中贱卖的现象不少见,你可以理解成不同时代背景下利益输送的需要

  还请举几个实例详细说明之。

  

家园 确切地说,是牺牲短期公众利益

从长远来看,一旦民族企业发展起来,能促进国人的长远利益。

家园 这个不能同意

印度的保护比我们严重得多,也没有什么有竞争力的东西出来。

开放和保护应该是一个度的问题,不是说一说开放就无门无窗,一说保护就是铜墙铁壁。没有可口可乐,可能国内的饮料市场还在四处摸索,一条大鳄会吃鱼,但是没有鳄鱼的死水也不是我们想要的。

家园 你压根就不懂什么叫市场

保护国产饮料?那今天你还得嘬一毛钱一瓶的兑糖精汽水。你干我还不干呢。

家园 逻辑有问题吧

本国货币贬值,好像有利于本国产品对外倾销,而进口产品价格太高,想倾也难.

家园 计划经济也能促进消费品进步

  以纺织为例,建国初,老百姓主要还是穿土布衣服,随着纺织业的发展,机织布普及开来,到改革前,开始有了化纤。

  苏联就是计划经济的典型例子,他们的消费品也是在不断升级的。

家园 产业发展的初期需要政府的保护

  印度的保护也是有效果的,比如电影就发展的还可以。印度的保护之所以效果没中国好,主要是因为印度缺乏完整的工业体系和充足的受到教育的劳动者。

  对于开放,我觉得还得考虑时间的问题,如果太宗开放晚几年,等本国工业体系水平再高一点,竞争力再大一点才开放,就不会出现现在大部分产业被外资控制的悲剧。

家园 那得看产地

  以可口可乐为例,如果产地在美国,当然会导致倾销困难,如果产地在中国,那就会减少倾销的成本。

家园 有破有立,你的立在哪里?

换句话说,你不妨说说看如何既要改革开放,又要保护民族产业?

并且需要说明的是,在我看来,目前的民族产业并没有像你说的那样全军覆灭。不论饮料和家电,外资的最强有力竞争对手就是民族产业了。

家园 小兄弟,你是85后吧

你穿过80年代初中国计划经济体制下最顶尖的化纤产品上海“凤凰牌”的确良童装没?见过90年代初向消费品不断升级的俄罗斯倒腾的伪劣中国服装是啥样子不?没有?那别再充专家了,赶紧回家看书去,过去的世界跟你的生活差别忒大了。

家园 可惜这个长远我20年了也没有看到

只看到这些企业不思进取,利用这些保护政策不断攫取利益

家园 日用品的质量提高,

似乎跟市场经济还是计划经济关系不大,到95年时候搞活市场已经小20年了,服装(包括军装)的面料还是很差,后来穿的越来越舒服还要拜整体经济发展所赐。。。

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