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主题:【文摘】捷克称美国放弃在捷克和波兰的反导计划 -- 华恩

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家园 东欧利益?

就凭现在俄罗斯那点资本,不出10年整个俄罗斯就会被拖死在东欧利益上.

南亚如果说是中俄只是利益上暗斗的话,

那在东欧利益上,俄罗斯基本就是在明目张胆搞扩张了.

国内那几个小联邦的问题还没解决好,还要在欧洲的地盘上搞扩张?

俄罗斯人可真聪明呵.

这两年俄罗斯在东欧利益上动作,无非就是背靠一个稳定的上合墙根.离开依托去搞东欧,那就有俄罗斯好戏看了.

家园 各怀心腹事,得失寸心知

俄罗斯会不会真心支持米国制裁伊朗呢?会不会阳奉阴违呢,会不会大事好好好纠缠于细节末枝,技术性破坏呢?这都是有很大的可能的。毕竟依然完了,对俄罗斯只有坏处没有好处。-------我们国家不也支持朝鲜无核化嘛,具体问题六方会谈慢慢谈。

有人说米帝不是傻子,当然也会想到,只不过想争取你俄罗斯表态就行。这就是奥黑的外交得分!具体的做法再慢慢谈也可,撇开你俄罗斯单独搞也行,至于东欧嘛,陆基不搞了,现在不是在搞海基吗,一样一样地。

所以这样的做法就是花花轿子众人抬,你好我也好,奥黑外交得分了,伊朗问题有了重大进展,可以向国内吹嘘一阵子了,梅德韦杰夫也得分了,二年大选的时候可以有拿得出手的政绩,不用躲在普京的光环之下了。但政治格局变了没?我觉得没变,勾心斗角的事是会上瘾的,一旦相互起了戒心,想消弭就难了。

所以,我觉得,伊朗问题依然会是问题,他妈的依然会再他妈的,大国合作依然是面合心不会,合纵连横的博弈依然继续博弈。


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家园 美国其实是在给俄罗斯下套

若俄罗斯想拿下这个胡萝卜,那他对周边的扩张步伐就基本要持续一段时期了,靠卖能源去搞扩张,基本死路一条.

如果俄罗斯去拿这个胡萝卜,那么中国和俄罗斯都有压力,而两国相比,最可能被拖垮的是俄罗斯.

而美国想一箭双雕,或最少要射下一个来.

家园 俄罗斯也不是没脑子

如果形成你说的上述局面,那么俄罗斯就等于正面和背面都被夹击之中.而美国就基本置身其外了.

这点俄罗斯不会不去考虑.

如果俄罗斯想集中力量对付中国,那他就要给欧洲些好处,具体能给些什么并能满足欧洲?

关于俄罗斯对乌克兰等方向的扩张,就凭俄的那点资本,10年左右就能把俄罗斯拉垮了.

靠卖能源去搞扩张,最终死路一条.

家园 你当俄罗斯是傻子?中俄合则两利分则两亡

我们老百姓都看得出来,你当普京在睡觉,这点都不懂?它俄罗斯就是再穷,也不会把自己的屁股依靠的墙卖给别人,你反过来想,米国给什么利益我们会把俄罗斯卖给米帝?----这就是博弈论里的囚徒理论现实版。楚庄王:各怀心腹事,得失寸心知

你说印度倒有可能,别忘了俄罗斯也是盛产思想家和战略家的民族。

家园 我于君有戚戚焉!
家园 从这角度来说是真的。换马政策

轮流执政,一个唱红脸一个唱黑脸,这是个优势,比较能迷惑人。

想想土共,土改都六十年了,还有人出来控诉土共血腥,文革也三十年了,还有人籍此大骂,却不知老邓也是文革受害者,在台上的早已不是文革那一批了。马英九还要为二二八负责挨骂,殊不知小马当年还没生出来呢,这是没办法的事,谁叫你是一个名字传下来的呢?

所以说,民主的本质是骗人的,但在统治技巧上又是高明的。

家园 那万一熊要是先拿下半岛,再驰援中国呢

米国岂不是赔了夫人又折兵?不要说北极熊不会做背信弃义的事,二战时期斯大林就是这个跟日本说的,你只要不帮德国打我,我保证不管中国,可是事实呢?-----你猜米国还会那么天真再信北极熊一次吗?

不过这世界上被人卖了还帮人数钱的人还从来不缺,老毛子未必不是。米帝如果悄悄告诉梅德姐夫,克里米亚半岛要不要?你动手吧,我装看不见,将来我和中国出事的时候你可别帮中国,卖给中国的飞机发动机什么的你在做点手脚。如果你是梅姐夫,你也未必不动心的。

家园 确切的说,中俄是背靠背的形势

这样才可以单独正面迎敌,无论哪一方,出卖了对方,就等于把自己的屁股肉让到了敌人的口边。所以两国是无论如何不会散开的,除非其中一国成了新的世界一极,大的可以包打天下,同时发动两场大规模的高烈度战争了。

家园 同意你,核心利益所在,性命交关,不得不争,是交易不了的
家园 看到妙图一张,谁是我?我是谁?你又是谁?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 三国时,孙刘也有战争的,俄罗斯的利益与中国又不一致

国际政治想你说的那么简单,那就不存在多极化政治了,那是两极时代了。

俄罗斯的利益与中国又不一致。在中亚、南亚还有一些冲突。

俄罗斯与美国联系打压中国,还显然有自己的考虑。

一群黑帮老大中,当老二的与当老三的,又不是联手对付老大,而有时候互相争斗,有时候与老大联合起来,对付风头比较劲的那个。

家园 民主国家,政府掌控好的

政策连续性同样有保证,而且他们强占了道德制高点:哪个米帝大头领演讲都是把自由,民主挂在嘴边,保卫这,捍卫那的!

相比之下,TG明明做了那么多事,苏联解体东欧剧变后,为了执政的合法性就要苦苦寻找新的理论支撑点,因为原来那一套共产主义的远大目标,老百姓已经不认同了。就中国掌握的资源来说,在很多方面(比如医疗体系)TG其实已经做的相当不错了。

家园 你反过来想,米国给什么利益我们会把俄罗斯卖给米帝

恐怕什么价钱我们都不会卖!这不是因为俄罗斯是我们的好朋友才不卖,而是卖了就意味你把绞死你的绳子卖给了刽子手,就这么简单。普京梅德韦杰夫这么多年的克格勃白干的?想不明白这道理?

当然偶尔阴一下对方的可能性还是有的,但从战略上来搞是不会有的。

现在不是三国时代:现在的领导人都有庞大的智囊团,都会吸取历史教训,何况即使是孙权袭荆州刘备伐吴,也是遭到内部集团大部分人反对的情况下,一意孤行的,而且事实都证明是错误的。苏联也有过这种错误:以为牺牲波兰,就能和德国签订互不侵犯和约,没想到藩篱一撤,德国铁骑立即就进来了。后人哀之亦会改之。

在现在,领导人出这种像楚怀王亲秦骂齐那样的蠢事是不可想象的,这么大的事不反复抉择斟酌,内部集团的人不达成一致就去做,也是不可想象的。

另外,你拿黑帮老大来比喻大国领导人,固然很生动,但并不确切,领导人都是经过高等教育经过层层残酷筛选才上位的,智慧那是人中龙凤,岂是靠武力和小聪明起家的黑老大可比?再者决策机制也不同,黑老大是一人说了算,现在即使是国王也做不到。所以,以这样的思维推测国是,有点像农妇想像王后午睡后的甜点是不限量供应的干柿饼,玩笑开大了吧?

家园 阿美哥想跟老中玩纵横家这一套,别:)乖,抱个篮球自己玩去
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