主题：【原创】莫把西河当花剌子模 -- 人间树
可惜立论的基础不成立。
我从来希望去留问题由每个人自己决定，我想走时，不欲他人留我。
所以，江城走时，我开宗明义说了：
我出来说话，只是看不惯他被人泼脏水，要还他一个清白。
这就是我的己所不欲，勿施于人。
在给老福的回帖里已经改为了
某些花党。
另外，不要害老切了，我家的玻璃是总装的哥们弄来的防弹玻璃，除非你帮老切弄点破甲弹。
老铁亲自来定性，我很荣幸，先表个态，
在把问题说清楚之前，只要您不封我，我是不走的。
想一想是不是你现在理解的意思。现在，你吵架吵昏头了。
我开坦克去，哈哈，好玩不？
因为最近时事的争论和纠纷，老铁已经从一直在改一跃升级为非改不可了，试图通过采用一些技术性手段来维持西西河的清澈。
河里现在的纷乱很让人失望，但是也可以看到和了解到很多东西。不要走，留下来，是你我对他的支持，和对西西河的支持。
希望我能下潜，潜到最深处。你也一起来？
如果您还没读过此帖，读完再说。
如果读完了，认为我的描述与事实不合，请指出。
如果同意我的描述，请帮忘情回答两个问题。
[SIZE=3]哪个事实打了江城的脸？
忘情公开宣布的新疆当地报纸公布危重病人16人的出处在哪里？
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如果回答不出这两个问题，我不得不说，
江城的判断更接近事实本身，
而在这种情况下，江城被泼上了
种种脏水(不用我列举了吧)
这还不是花剌子模模式吗？
你的话一句句来分析。
千万不要轻易把网站往这里往那里来划分，否则你来这里的目的会很狭隘，因为你关心的是站队，你关心的是你站的队是不是站了上风，而不是来真心讨论和交流。
作为网站，我们是提供一个舞台，至于台上你的表演让不让人叫好，主要是演员的问题。
这个态度很不友好，如果说这个你是指的我，很遗憾，我必须说，我出来说话，收获鲜花大把，叫好者远多于反对者。
如果是泛泛而指，我必须指出，这对江城不公平。
江城遭遇的是群殴，有很多人根本不是在讨论问题，而是由于江城长期在河里介绍伊斯兰文化而对他不满，借这次机会一拥而上，制造出江城臭了的假象。
狐臭，就被毁掉了--谁在乎你真有假有，人人唯恐没有在你经过时及时做掩鼻状，以标榜自己之清洁，以融入主流，以避免沦为与狐臭者为伍的边缘人。
在我和其他朋友的努力下，这一点已经得到了改变。
比如说，他们是如何蛮不讲理地歪曲江城的观点的，
旁观的朋友出来说话了。
高朋满座兄，你和人间树兄往来几个回合，我等酱油众看得真切，但就是不明白了：你真的觉得自己那几个胡搅蛮缠的回帖会增添您的正面形象吗？
何必呢，露腚再多次也不会变成露脸。我要是您，趁早删贴收蓬，少露点是点，这叫止损。硬拗其实是自欺欺人，咱不能向绿湾湾学。
千万不要轻易把网站往这里往那里来划分，否则你来这里的目的会很狭隘，因为你关心的是站队，你关心的是你站的队是不是站了上风，而不是来真心讨论和交流。
在新疆问题上，对信息的明显倾向性(不是立场的倾向，是对局势严重程度，汉维关系对立程度，对仇恨大小的倾向)是中文网络的普遍情况。
我只是只在西西河发帖，才在这里指出这一点。
如果题目刺激了您，我马上改作
莫让中国变成花剌子模。
我没有站队，更谈不上占不占上风。
我只关心新疆的民族问题能不能以流血最小的方式
解决，而这取决于我们的仇恨大小，而仇恨与我们遭受的损失惨重程度直接相关。
所以，未经证实的，可能导致巨大仇恨的消息在未经证实之前，我主张尽量慎重。
如果说所有和我持相同看法者都是同一队的，那我必须说：
我们这队，从来就没有奢望过能占上风。---
花剌子模模式的出现几乎是必然的。
我们最多不过提醒一句而已。
至于我是否来真心讨论和交流--每个人都可以有他的判断，包括您。
当然，您的最重，然而，只是在权力上，在道理上，并不。
传递汉人蒙受灾难的消息，程度夸大者，收花，质疑者，挨骂。
传递维族无限可恨的消息者，收花，替维族(注意，是普通维人，不是分离分子)说话者，挨骂。
传递维汉之间尖锐对立的消息者，收花，给出缓和描述的，挨骂。
我以为更准确的说法，应该是：
现在，西河弥漫着一种花剌子模式的风气，尽管不是以好坏为标准。具体是这样的：
传递人民群众蒙受灾难的消息，受到质疑，挨骂。
传递犯罪分子如何罪恶的消息者，挨骂，站在犯罪分子立场，把大事化小者，送花。
传递人民群众与犯罪分子之间矛盾冲突者，挨骂，试图掩盖矛盾的，送花。
您能否解释一下，为什么我眼中的人民群众与犯罪分子之间的矛盾，在您的眼里变成了维汉之间的矛盾？
也证实了这一点。
灾难将以什么样的程度返回呢？
按照以直报怨的原则，同等吧。
您的这一段也令我费解。谁说的汉人蒙受的灾难必将返还维族身上？河里有这样的发言吗？河里有把惩罚的目标指向整个维族吗？还是您自己这么认为的？
在此提出我的看法与您商榷：维族与汉族，如同太阳和月亮，是一个妈妈的女儿，在整体上大家的利益是一致的。而部份的犯罪分子，无论其所属民族，都是大家的敌人。因此，把这些犯罪分子绳之以法，既符合大家的整体利益，当然也符合各民族的利益。对这些犯罪分子的纵容姑息，不符合大家的整体利益，因此也不符合各民族的利益。
请您解释一下，现在的事态到底证实了哪一点？
但如果我们遭到了以不存在的灾难为由的无差别报复，我们又该何去何从呢？
任何对无辜群众的人身和财产造成伤害的行为，必将遭受法律的制裁。既不能以某种原因而容忍什么少数的波及无辜者的行为，更不能以某种原因来威胁什么“不知何去何从”。
作为传播体的人和组织,一字不漏地传播信息是不可能的. 因为人和人构成的组织有自主性,有善恶喜好,有自己对信息的裁决判断. 对危险信息大多数人是敏感的,对别人对你的警告, 不管消息可不可靠,很多人都是宁可信其有的防备. 这是本能. 艾滋针和毒针的信息传播过程就是因为我们已经有了一个我们可以确定是反社会的对象, 然后在无数次警告重复验证的情况下, 自然反应就好像罪犯无处不在,就在我们身后三步等着下手一样. 要是真的有阴谋者,看到最多十几个人,就能把整个城市陷入恐惧.他自然感到自己的能力强大. 而群众则会抱怨政府没有能力,要求自保. 这种自信和恐惧都是空虚的, 不然恐怖主义者早就统治世界了. 最终恐怕是汉人在新疆养成斗争生存的习惯,而不是极端份子想象的种族隔离,种族清洗. 汉人在新疆时不时的民兵武警协同防暴演习可能就是这次事件最后的长期作用.
如果是你说的那样，河里就不会流传冷静派这个讽刺意味十足的名词了，江城也不会被群殴了。
下面有人和你意见可不一致，好象没有人有任何异议。
我们是否能够将维族的普通人与那些敌人剥离
在审讯中,把杀人凶手放跑的维族警官,他们是不是维族普通人?
被灭门烧死的一家,锁住门不让全家出逃的是同一街上的阿婆,杀人凶手中有隔壁店里的大叔,他们是不是维族普通人?
对东突独立运动的同情,是否普遍存在于维族普通人的心中,而只是不能宣之于口,所以只在私下予以支持,或者在外部条件适合时(比如这次混乱),才会采取行动?
剥离是不必要的.
你也说了对疆独要严惩，对无辜群众要保护，那么，请问剥离是不必要的情况下，
是该对疆独和无辜维族群众一起保护还是一起严惩呢？
西西河的“有益有趣”，我向来不清楚具体所指，但是这个“有意义”则相当的实在。
西西河，基本反映了中国当代的中青年人，经过十年的普及教育，数年高等教育，数年的社会阅历后的思维方式和精神面貌，总体看来虽不甚佳，也还不至于让人沮丧。
如果河里仅是一群脱离社会，没有时代气息的老朽谈论着遥远的过去，那就该进博物馆了。
我很欣赏您把网站看作舞台的比喻，就从这个比喻出发吧。
您说，表演不叫好，主要是演员自身的问题。
但是，在现实里，我们也知道，存在有人因私怨而恶意起哄的行为。
正是因为这样，舞台都会有保安，而您也因此设置了监察。
当监察没有尽到责任的时候，我所说的情况就出现了。
请看看，
从标题就开骂的文章能够被加精，被大家强烈支持，可见某些监察的问题已经严重到了什么地步。
在这种强烈仇恨某演员的舞台监督的纵容下，
针对某演员恶意起哄和倒彩的泛滥有什么奇怪的？
我们还能再说表演不受欢迎主要是某演员自身的问题吗？
suqier这个帖子，没人举报么？我很诧异。
坦率的说，我不知道suqier想把解决问题的道路引到哪里去。
现在你该知道我说的并非虚言了，这样的言论并不是孤例，我只是无法一一列举罢了--因为他跟的是我的帖，我找起来比较方便。
你可以想象一下，在75事件之前，他说这话，会有什么反应？
现在为什么这样了--因为我们蒙受的灾难让我们产生了巨大的仇恨。
每一份灾难都会化作一份仇恨。
虚假的灾难可能导致真实的仇恨。
所以我主张慎重。
盼你一切都好。