西西河

主题:做冷静派不做鸵鸟派,做大棋派不做窝囊派 -- 老广

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家园 我说句不好听的:惊弓之鸟

20多年前成都公车爆炸案,当时很快认定是个人报复社会行为,无反革命集团背景,各单位也开会传达。但是相当时间内,公车很空。因为血肉挂电线树枝这个图象对和平居民的心理冲击实在太严重。

恐怖主义的心理影响是长期的,不能指望速效药。世界各国的反恐实践证明,恐怖主义一旦在某个地区落脚就不可能一朝拔除,最好的结果是严格限制其破坏和影响范围。人们对政府的失望、愤怒和猜测,都是这种心理冲击的反映。

家园 先送花再回复

俺是觉得,换人换思路和平息众怒,两个目的应该尽量同时达到,就是说,既要好看又要好吃(现在应该说既要不太难看又要能吃得下了,呵呵),我是不觉得,推迟几天换书记,就只是上面又要糊弄民众了。

虽然swordi兄的道路俺很明白,我想我也清楚大家希望迫切换人的心情,但是,这个难题还是没有解决,即敏感时期再出事后,新书记再成为替罪羊,那么耗费在这里的精力就白搭了。如果有万全之策,俺当然是赞同立即换人的想法的。

家园 雖然送花,但是還是要仿江城立場說兩句

土耳其與新疆維族不是一會事,人民內部矛盾和國際關系是兩個不同范疇的東西,不能混為一談。

呵呵,但是本ID心里贊成你的算法,漢人都會這種算法。

家园 花此句:权力的争夺才是最重要的

相關利益方一定會將這個熱點吃乾榨凈的。

家园 老广真是西西河一宝

花!

家园 大力提供塞浦路斯军援经援

整一整土鸡。

这种4流国家往往都是自己有几斤几两都搞不清楚。

家园 俩小问题

1、zhou jiu的系统这次表现看样子不咋地啊,光跳有用吗。

2、土国装13是甚嘛意思。

家园 中央首先得明确态度

不能天天来暧昧又不讲明白.一厢情愿的以为暧昧就能两面讨好,既安抚汉人,又不让维人不满.而实际的效果是汉人认为中央软弱无能,做事更加偏激,反过来那些本分的维人对汉人可能无形中有了抵触,最后分裂分子拍手称快.

比如说孟建柱提到"不论哪个民族均依法惩处".TG既然怕民族矛盾,又为什么非要多次一举加上"不论哪个民族"?孟建柱又不愿意解释的更明白些,有心人一方面既能解释成中央要改"两少一宽",不对少民罪犯姑息,一方面恐怕也能让人解释成打压汉人,不准汉人上街.这样下去,猜疑心恐怕在维汉群体当中都会有.即使中央维汉都要打压,恐怕只说"依法惩处"四个字也更好一些.

家园 刚看午间新闻

说“乌鲁木齐各族群众,情绪稳定,生活秩序···”,然后出来一个维族大妈,一样样数市场里的蔬菜,结束语是“啥都有,很便宜···”

我午饭吃不下了,胃里翻腾的难受。

家园 淡化民族,强调暴力犯罪;淡化宗教,强调恐怖主义

不要跟着别人的节拍起舞,打我们自己的牌。

定性不准,打击无力,一味捂盖子是没有用的。

家园 非常之事,当用非常之人

让有本事的人上!

家园 乌市的几位汉族群众对此贴的看法

申明:我把老广写的两个贴子和那位曾经在德国斗疆独的朋友写的贴子转到了内网,因为许多同行们根本上不了互联网,尤其是新疆的同行们对外信息很闭塞,也有渴望了解外界对新疆局势看法的强烈愿望。老广的那两个贴子,我个人觉得写得非常透析,足以代表西河在这个问题上的最高水平。另一位朋友的贴子内信息很丰富,有一些非常新鲜的观点。但我们都身处旋涡之外,我想请乌市的同行们谈谈他们对此的看法。我原文复制他们的回复,不过滤,不评价。

对于老广的《做冷静派不做鸵鸟派,做大棋派不做窝囊派》,

其中一位这么评述:“写得很不错,尤其是《做冷静派不做鸵鸟派,做大棋派不做窝囊派》的主题篇目,说的很透彻。

7.5刚发生时乌市人民都对政府含着很高的期望值,但是等来的好像总是失望,所以才会游行,不然难道是大家吃撑了,没事去消食?

我们从小在新疆长大,都知道维族本来就是个欺软怕硬的民族,你和他们打架比他狠,他就怕你怕得躲着走,甚至我们从小到大都有一种说法,“和维族打架,你先把它打流血了,它们就害怕不敢打了”,虽然说这样的说法肯定不够准确,但是可以折射出在新疆的这些和维族打了多年交道的汉人们,对维族人欺软怕硬性格的一种深刻认识。现在的维族就是在得寸进尺,本身绝大多数维族就根本没有认识到7.5是他们在犯罪,甚至我们接触到的所谓“好”维族都不认账,都在说“7.5死的维族比汉族多”,说“7.5是娃娃不懂事,去跟着抢些烟酒”,反正我是除了在电视上见过痛斥暴徒的维族,生活中直到现在都没见过。寄希望于维族的自觉?就等着他们全民皆兵的来杀汉人吧。尤其是现在,如你文中所说的80%的维族(其实都是想浑水摸鱼的混蛋),正在当墙头草,持观望态度看政府表现,政府没动作,就加把火,看看底线,多捞些好处,但实际是在玩火。所以文中说“显示国家机器的力量,体现国家维持法制的决心和力量。这不但是可以挽救很多汉族群众的生命和无数家庭的生活,也是挽救很多维族群众的生命和家庭安宁的唯一办法”,非常正确。现在对维族的纵容,会使更多的维族加入到犯罪的行列里。打个比方,如果现在政府对汉人游行及击杀维族不追究法律责任,那我们相当数量的汉人也立即会参与到追杀维族的队伍里。

上次抽调维族审维族不知道是哪个官僚想出的败笔,新疆尤其是南疆,懂维语的汉人大把人在,让维族来审是为了给维族宣传政府的公正?大败笔!

“组织人运砖头(相当于组织弹药)让数千人能源源不断把砖头扔向武警,使他们难以行动,就是个需要很多协调的活。”

不准确。乌市到这两年市政搞得不错,到处都是铺了“乐泉”砖的人行道,砖头随手就可以掀起来。荒僻些的地方更简单,乌市的地质本就数沙夹石,找石头还不容易。

作者过多着眼于维族的组织协调,忽视了维族的群众基础,现在乌市维族主要集中在聚居在二道桥、山西巷子等地方,我前面给你说过维族不节制生育造成彼此间很多都沾亲带故,而且很多维族都是游手好闲之辈(维族的懒惰是出名的,尤其是男子),都喜欢晒着太阳扎堆吹牛,想组织起些行动太简单。总结的说乌市维族的群众基础有以下几点:1、居住地域集中,信息传播快;2、彼此间熟悉,好沟通;3、闲散人员多,容易大规模组织;4、独立语系,容易保密;5、整体素质低,无法律意识。

现在大家都盼着能“从重从快,大抓一批,大杀一批”,不仅是汉人,想来那些想过安稳生活的维族也应该是这种心态吧,动荡了2个多月,真让人很烦。”

另一位同行这么评价《做冷静派不做鸵鸟派,做大棋派不做窝囊派》:

“天变不了,什么新疆独立都是扯蛋。”

哈哈,这个最搞笑,记得你这论坛里有人发过一个什么跟老工人聊天,说有生之年能看到新疆独立出去云云,还特别标注老工人是60岁!不知他脑袋有没问题啊,是不是逗这帮孩子玩,他们就当真了啊,清朝那么腐败也没见把新疆让出去啊,呵呵,何况共产党为了他的政权可能拱手相让么,好歹人家也执政60年了。

“鸵鸟派的一个理由是如何如何就会民族对立,如果民族对立就如何如何了,首先现在已经对立了,证明前面的措施没有避免对立,其次说白了,对立了也没什么了不起。民族对立,1000万的民族和10亿人的民族对立,怎么个对立法?一边掌握着所有的资源,一边不过手里有点冷兵器,你怎么对立。所以后果很严重,但严重是有限度的。民族团结破坏了,再建立起来就是。难道49年前新疆就是民族关系和谐的天堂吗?还不是后来一手大棒一手胡萝卜慢慢建立起来的。说白了,民族团结和民族分裂无非是两条道路而已,你用大棒也好,用机枪也好,把民族分裂的道路给他堵死,然后民族团结的道路上摆点胡萝卜,牛羊肉之类的,相信民族团结的局面是可以建立起来的。”

呵呵,看来我不是鸵鸟啊,哈哈。确实,首先现在已经对立了,就证明前面的措施没有避免对立,那就考虑后面的路吧,还去费劲的想找回原来的安详不太可能了。其实最早新疆的维族也不是信伊斯兰教的,也是被人用刀架在脖子上逼着信的。还有早期王震的时候,让维族养猪,也是照样养。有的时候必须得让他们撞撞南墙才能知道疼是什么滋味。不过话说回来,玩政治的这么想是没错,但正要弄来弄去,被折腾的,受影响的还是老百姓,所以,作为老百姓,他肯定不愿意搞对立。

“这事情让人很恶心,让人很窝囊,但是土共这么雄厚的国力,武警的强大力量,已经在新疆那么多年的经营,这一关尽管很狼狈,但过关是没问题的。”

确实挺窝囊的感觉,希望能早日过关吧。

我也代表不了新疆的人民,只是自己看过后的八卦吧。正文不错,后面的跟帖肯定众人众想法,也没必要谁说服谁,众口难调,政府尚且不能统一民众的思想,何况个人的力量。

通宝推:白鹤,
家园 我华夏男儿,何曾缺过舍身取义者

太对了,我们中华什么时候缺过热血男儿。只是常常被一些貌似饱读诗书实则藏污纳垢,对上只知拍马逢迎勾心斗角,对下狐假虎威横征暴敛的官吏们给无耻“代表了”罢了。

土耳其算什么东西,当年启民可汗对隋文帝杨坚称臣后,他们本就是我中华藩属。后来我中华内战不断的时候,喈利可汗的突厥大军还是被李世民单人独马过渭水河给吓回去了。再后来就是李靖3千铁骑长驱直入,夜袭阴山。这1千多年前的斩首行动可比米帝在伊拉克干的漂亮多了,直接生俘喈利可汗,押解到了长安。

我们现在被敌人算计死了这么多兄弟姐妹,将来这笔仇是一定要报的。不光是动手的歹徒,那些在幕后挑唆,策划,煽动,支持的势力,我们也一定会在将来清算他们。我们要让他们付出10倍,百倍的代价。有这样雄心的政府,才能说自己配得上汉唐祖先给我们打下的这片江山,才能真的得到亿万华夏儿女的拥戴。

家园 大笑送花,引文的意思正是自己两天前写了一半的回贴想

说的,怕添乱没发,老王现在就是个门神,完全不必急着“新桃换旧符”的,实际做事的用实力派顶上就好。

动老王会有部分群众觉得解气,但敌人也会拍手称快,从而寒了一区干部的心,局面不但不会有丝毫的改观,反有自乱阵脚的风险。

真想让群众舒心,“敲瓦罐”就好,实与老王关系不大。

如主贴所说,老王在火炉上蹲着其实很不舒服的,现在撤了他,还真就解脱了,工作需要,他还要蹲些日子吧。

家园 俺从一开始就觉得和谐是以国家暴力为基础的

这和和平是以强大的军事实力为基础是一个道理,政府的反应足够强大了,社会自然和谐了。想想前苏联,前南斯拉夫,当初的民族团结都是靠强权在维持,这种事情真是没那么多道理好讲的,就好像一个调皮捣蛋的小孩,狠狠打一顿比讲道理可能更有效,至少要让他明白调皮捣蛋是有代价的,而且代价可能很沉重。

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