西西河

主题:del -- 白鹤

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del
家园 花谢一手资料

等这一帖等了很长时间了。

家园 也分民考民民考汉两种

能往上走、吃得开(尽管上升空间也很有限)的都是民考汉,民考民的机会是不大的,上去了也会被架空。而民考汉只占总人口的较少比例

家园 乌当局当时着力对付的是广场上的大学生

现在根据一些大学生的描述,他们当时是打着五星红旗去广场聚集的。另一些大学的学生描述他们被武警堵在了校园口。

乌市的75是二十五处地方同时出现暴力攻击。看过当时录像的人知道,城市上空可以看见从不同的地方冒出多缕黑烟。

要说游行,你应该明白,现在就是北京、上海这样的首善之区,居民上街“散步”也是一种官方默许的行为。

家园 乌鲁木齐是首府,多少眼睛盯着

投鼠忌器是难免的。应该说既然对方谋划周密,75就是绝对避免不了的,只不过程度上会有区别罢了,但问题是这种假设没有意义。我是不是还能假设目前的状况,其实相比对方所希望的,已经是最好的局面了。

我们当当事后诸葛亮,骂几句实在是太轻松了。

家园 北京和上海的散步可以被默许

新疆才是全国最应该严管的地方,没有之一

上海的汉族散步能默许,但是新疆的维族散步能“默许”吗?

作为迪化的干部,如果你从一开始就和谐了他们,只要你不弄出人命,到最后不会有什么大不了的事情要你承担

但事实是,人群在市区内移动了,迪化没有拦住,确实默许了。默许了就应该承担默许的责任

你提到的具体的细节问题,请参照西西河7月的相关讨论帖,我虽是冷静党,但我支持早动手,采取预防性措施

家园 这怎么能是最好的局面?

这要是最好的局面,胡能把两个副省免了吗?

难道要把二人调回北京委以重任?

家园 但是乌市近十年管得严吗?

绝大部分汉族市民对媒体表示过,他们没有预想到会出这样的事情,而且手段这样残忍。

我碰到过很多乌市居民见人就强调,这是个汉族城市。

历史上迪化也是新疆的太平胜地。无论南疆如何造反,迪化总是在汉人的控制下。

家园 这个我倒是同意你

就像日本关东和关西一样,关东多地震、关西地震较少,关西甚至为此取笑关东。但近年来遭到地震破坏更严重的却是关西。虽然地震是天灾,但关西的损失中也有一定的人为因素。

乌市十年来,甚至十几年来,汉族比例提高,民族问题上管制并不严格,没有出过什么事

这次事件中,迪化有关部门因为这个原因而没有能像南疆的官员一样保持警惕,对于此现象我也感到十分可惜。

但是“可惜”并不等于“冤枉”。作为现有体制下的官员,“可惜”之余,责任仍需承担。

家园 这是两回事

既然出了事情,总要有人负责。若这两人确无什么明显失职、渎职处,日后还是回起复的。

“负责”和“罪责”毕竟不是一回事

家园 75可能是乌市有史以来第一次种族屠杀

对于伊犁来说是家常便饭。有河友回忆,97年的那次也没对汉族攻击。

在喀什恐怕更多的是暗杀。

del
家园 送花,俺也是个冷静党

俺就跟你混了,呵呵

顺便说一下,你这个路线我走了大部分,在04年的时候,从阿克苏,经巴楚,莎车、叶城到和田,然后在沙漠中过了中秋节,从库尔勒上天山,翻越天山到北疆

家园 未能预防袭击,未能得到群众的支持

失职的后果又那么严重

这两人“起”是肯定能起的,“复”就够呛了

家园 上海十年前有过一个敲头案

事发后,全市各级公安机关均调动起来,但在相当长一段时间内,敲头仍然时发,搞得人心惶惶,大学住校的女生,甚至是男生,都躲在校园里不敢出去,周末也不敢回家。

这只是一个人,即可引起如此大的恐慌了,何况对方是组织严密的行为。扎针这种事情相比敲头,更是防无可防了。

敲头随身还要带一把榔头,扎针只要指缝里夹一枚细针足矣,随手一扔,一点把柄都是抓不住的。

对方的目的也狠明显,并不打算制造多大的伤亡,目的就在于引起恐慌并撩拨汉族对维族的仇视,进而引发仇杀则是最完满的。

从这点上来说,对方的目的部分达到了,河里一些人的表现也可作一佐证,当然,心情可以理解。

从这个角度讲,还是要花你一个冷静党魁,虽然一些细节或可商榷

家园 这都是正常的

未能预防袭击--这是因为确实无可预防,这我在前面已经说过了,换了河里任何一个慷慨激昂的热血派,也照样抓瞎。就如你再怎么喷洒防蚊药水,点多少蚊香,几只蚊子同时叮咬你,你照样一点办法都没有。

未能得到群众支持--这个也正常,人毕竟是有情绪的。

但说回来,情绪不能解决问题,由着情绪胡来,只能让事情更糟糕。

所以才需要你这样的冷静党党魁

del
家园 什么是冷静党?

死伤可以忽略不计,鸟市的群众情绪稳定?对不及己身的事件,只需作沉默不语的过客、看客,管好自己的一亩三分地?还是说面对过失、错误,zf无须公众压力自觉作为?

不知道大家说的冷静是什么意思。按我自己的理解,应该有所“冷静”,有所“不冷静”。有所“冷静”,该干嘛干嘛,与自治区有关联的生活工作照旧。有所“不冷静”,7.5出现重大伤亡难以接受,避免类似事件再次发生在另一群体身上,不作看客,承担应有的公民的社会责任,对zf应对提出意见,不当处置提出批评。


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