西西河

主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局 -- 井底望天

共:💬172 🌺1428 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 日本人的很多技术是受美国人控制的

鸠山刚上台提出的「东亚共同体」理念及强调美国主导的市场理念使人失去尊严,在美国马上有人指出,鸠山对于美日同盟的重要性,对美日关系的了解似乎不够透彻。

日本人还没有提“中日国”呢,井大何必抢这个先儿?

【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之五 [ 井底望天 ] 于:2009-09-05 11:07:05

这里俺就提出一个新的名词,给大家炒作一下。当年哈佛大学的英国佬佛格森提出了“中美国”Chimerica的概念,来描述中国和美国的内在经济依存关系(好像佛老兄最近发表文章,还是终结这个概念)。

那么俺就提出一个“中日国”概念,Chinippon来描述一下中日共同市场的合作,会带来什么样的情况。

中国想跟美国用市场换技术,结果是竹篮打水。日本人缺的是市场,但是他们为什么要把自己的“技术优势,和中国具有的完整产业链的成本优势”结合,让中国人跟自己竞争市场呢?我承认我愚笨,我没有看明白这其中的诀窍......

家园 一直很喜欢看你这些系列

很希望中国能够如你所说的那样发展。

不过从XJ事件后,我对TG的执政能力有太多怀疑。经济技术都从属于政治,政治搞不好,

经济科技发展路线都是无源之水。我希望这些怀疑是错的,但是有怀疑就是有怀疑。。。

家园 不全是,工艺就是烹饪,靠实验试错积累

工匠可以把东西做的很好,但未必知道其中的科学道理。

比如做宣纸的和景泰蓝。

日本人很象工匠。

家园 有钱了,可以狂做实验去试工艺

中国技术人员如人海一样多,如果中国企业有钱了,可以狂做实验去试工艺,发扬人海战术。

一定进步很快。

做实验很费钱,中国企业现在确实钱不多。

工艺其实就是钱和人力的积累。

家园 知道怎么做和知道为什么的关系

工艺问题,虽然可以从本质上去寻找答案,但是大部分时候理论是不管用的。而它也确实是实验中得到的,不过这个实验的目标直接是工业应用。所以,依然可以定义在科学这个领域,只不过受人类认识的局限大部分时候不能得到好的理论解释。

家园 送花谢宝。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

市场换技术是不可能的,特别是对日本,想都不要想。

日本人擅长做精但并不擅长技术创新,跟这它做二道贩子,没前途。

日本这个民族,跟台独一样,是“畏威而不怀德”的。

家园 井大高瞻远瞩,坚决支持Chinippon中日国!!

真是写得太好了,连“Chinippon”这个名字和“万户侯”的合作模式都想好了。相比之下,我以前那点幼稚的想法简直什么都不是!坚决支持井大!坚决支持Chinippon中日国!!

家园 大花特花!
家园 说反了,TG目前的注意力不在政治上

土共目前的注意力还是在经济上。提拔官员的标准以及官员们有限的思维能力和执行能力也都集中在经济上,君不见王乐泉这么强势的人,在新疆推动少数民族双语教育都要以方便发展新疆经济为借口。因此许多官员在政治上畏手畏脚,乃至无能导致的处置失当都是正常的。

无它,一个时代一批人,现在的任务就是要发展经济。以后需要什么人那是以后的事情。

其实我们就是1890年左右的美国,其势已成(只是相比那时候的美国,我们在科学技术上仍有不少欠缺)。只要经济与生产力上来了,做世界霸主只是迟早的事情,想躲都躲不掉。

家园 日本质量其实没问题,说到底还是成本问题

所以说日本没有中国的帮忙是不行的,但是中国没有日本帮忙想要单方面提高质量与技术也是会比较困难并且需要相当长一段时间。

家园 中日国的结局

推背图早有预言“炎运宏开世界同,金乌隐匿白洋中。从此不敢称雄长 ,兵气全销运已终 。”中国兴旺之日,就是日本败亡之时。无他,亚洲之小,世界之小,哪里容得下中日2大工业国。

天下事岂无因果?日本以暴虐他国而起,烧杀掳掠,血债累累,又毫无悔改之意,焉得善终?

家园 【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之七

以现在的发展趋势来看,中国可以通过和日本的合作,从而打垮韩国和台湾的经济竞争力,也可以通过和韩国或者台湾的合作,来挑战日本的竞争力。更可以通过和美国、欧洲以及这些地方的华裔科学家的合作,来克制日本、韩国和台湾。

因此中国是不需要很着急的选择自己的合作伙伴,反而倒是日本越早谈定和中国的合作,对日本的条件越有利。如果日本继续拖下去,那么谈判的条件就越来越少。

以现在的国际金融体系为例,中国和日本本来都是美元体系的一部分,但随着中国的人民币作为国际贸易结算货币的兴起,美元在国际贸易中的独大地位当然会减弱。而作为美元附属的日元,其地位就更加微弱。

对日本来说,尽快进行中日国的操作,可以通过中日元(或者叫亚元)的方式,通过大家的GDP比例,就是说现在是一人一半的方法,来形成一个相当于欧洲共同体统一货币(即单一欧元前身)的篮子,为未来逐渐过渡到单一货币打下基础。

日本前几年对海外市场的投资,主要靠的是自己的零利率宽松政策,和人家的高利率政策才可以实现,而现在全世界都开始宽松,使这种利用利息差距的操作不太现实(似乎美国的印度裔人士开始用美元兑换印度卢比来做同样事情)。如果日元地位下降,那么希望通过投资获利来改变出口获利的企图,就难以实现了。

最近日本的大选中,自民党结束了长期执政地位下台,不光是宣布了日本的新保守主义政策的终结,而且民主党的上台,尤其是有外星人之绰号,敢于发表震撼观点的中日友好协会副会长,民主党主席鸠山由纪夫的出任首相,都表达了日本民间求变的思潮。

不久前,鸠山由纪夫在纽约时报上发表文章,大肆批判美国推销的新自由主义是抹杀人的尊严,而倡导友爱的社会关系。他的文章中,关于日本脱欧入亚的想法,和对亚洲共同货币和安全体系的鼓吹,都令美国政界和学界一片狐疑。

但是以现在民主党在日本两院的优势地位,加上日本民间对他的死马当作活马医治的期待,鸠山政府至少有4年的时间可以操作。如果他可以和中国达到某种程度的合作,从而令日本的经济开始出现一点点生机,那么转向快速的日本人是很快会跳上他的东亚共同体大船的。

中国自己内部的问题就是如何处理民间强烈的反日情绪,就是那种“只有死的日本人才是好的日本人(借用一句德国人关于犹太人的评论)”,和“鼓吹中日友好的只有两种人,一种是已经给毙掉的汉奸,另一种是将被拉起枪毙的汉奸”的极端情绪。

如果带着这种情绪,那么当年的朱元璋就不可能善待已经在中国扎根的蒙古族人(现在他们的后裔已经是汉族的一部分),或者民国政府就不可能善待满族人,因为扬州和嘉兴屠杀就会被算在这些后人的头上。

对今天的日本人也是一样,不能把南京的血案算在他们身上,俺们需要的是孔子的态度,就是以公正报怨。如果今天的日本人确实是忏悔其祖先70年前的罪孽,把发展和中国人的友好关系作为其目标,俺们自然要欢迎。但是如果今天的日本人还是要以俺们中国人为敌,那么对不起,俺可是老账新账清楚账糊涂账,都要一笔一笔和你算清楚。

现在日本最主要的工业拳头产品,就是消费者电子产品和汽车。头一个产品,其实日本被其他国家拼得很厉害,比如说日本手机产品的水平并不低,但完全抵御不住美国的iPhone的横扫。在其他产品上,来自中国大陆的、台湾的和韩国的,都对日本消费类电子产品带来严峻的挑战。

而中国开始铺开的新能源汽车产业,在日本国内业界被看作是当年前苏联的在1950年代实行的人造卫星计划,而在科技领域一举赶超美国的情形。如果中国的比亚迪等领军的电动汽车,可以打破日本在这个领域的控制(比如说中国政府相关部门保持公平,不帮日本汽车拉偏架),就会打垮日本经济的一大支柱产业。

中国政府最近在稀土资源上的控制政策连续出台,都是可以作为对付日本高科技行业的好牌,而迫使日本企业寻求同中国的技术合作。

俺可以想象的是,一旦日本企业和中国合作,那么韩国和台湾的相关行业,就要面临一个大洗牌的场面。说实在话,看厌的韩国整天在中国事务上的嘴脸,和台湾那些得了你好处,还要喂你苍蝇吃的德性,俺是不介意看到这些人捶胸顿足,如丧考妣的。

这里在宣布东亚传统的出口模式已经到了一个大结局,应该是混不下的时候,俺们看一看韩国是怎样继续这个模式的。

下面这张图,是亚洲主要货币对美元的走向。

点看全图

从这里可以看到,亚洲的主要货币,日元对美元有较大幅度的上升,人民币有小幅度上升,其他都是下跌,而以韩国的跌势最盛。

这个图形就是一个非常典型的出口导向经济,当你出口有问题,那就大幅贬值,通过贬值来增加你的竞争力。而韩国这次算是幸运,因为出于对全球危机的担忧,美国联储局、日本中央银行和中国人民银行,都和韩国中央银行签订了货币互换协议,免得韩国金融崩溃。而在今年稍早存货出尽了之后,韩国靠了历史最低的兑换率,抢下了一些补充存货的单子,使经济开始有所恢复。

家园 抓主要矛盾,其他一概忍

除非其他上升为主要矛盾

赞!

家园 【讨论】关键是日本怎么合作

如果是我们提供市场共同发展,想都不要想--日本人不会主动交出技术的

如果是深度合作,很简单,汽车、钢铁、IT、物流等关键产业和日本掌控资源的主要公司向我们开放,至少持有30%的股权

至于主权共享,上面的完成的投名状才有的谈,也不用谈,亚洲之下,莫非王土,呵呵

急得不是我们,是趁着还有价值倒向我们卖个号价钱,还是在中美的大磨盘间被磨碎,日本人比我们想的清楚,

井大这是想速胜啊,但你还没立威,光给甜头很难有效的,棒喝之后才有清醒的头脑

慢慢来吧,等鬼子们讨论这些,我们在琢磨要价也不迟

家园 真是佩服井大:有学问,有激情,爱祖国。

谢谢井大好文。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河