西西河

主题:缅甸,果敢,佤邦等的一些情况 -- wxmang的书童甲

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家园 咱河里组织给捐点款吧

咱河里炒股的比较多,一个人捐个五千,捐个千把万的支持咱汉族的兄弟抵抗侵略,我敢说国家叫我捐钱救台湾我们不愿意,要是叫我们捐钱给果敢军,我敢说那是成千上成的人捐,反正WW们也不领情,钱花在他们身上是浪费,不如给果敢军,人家好呆也知道什么是祖宗,也哭着喊着在效忠。

家园 记得克钦独立军是第一特区,丁英是第三特区吧?

据称,目前该区域已经分为由克钦独立军控制的缅甸克钦邦第一特区,和由丁英控制的缅甸克钦邦第三特区,均有迫切和中国发展贸易的愿望。

晕,修改后好歹说明一下吧?之前你说克钦独立军的丁英,到底是哪来的说法?

家园 不会的,除非中国自己做得太过分

越南还被中国痛打过,全面倒向美国了么?

周边小国,都是左右逢源两边下注,这是它们的国家利益决定的。人家是弱小,但是人家不傻。

家园 【原创】昨天看凤凰台采访一几个逃到中国来的果敢小伙子

昨天看凤凰台,采访一几个逃到中国来的果敢小伙子,问他们是不是盼战事快结束,然后重回家园,

其中一个用结结巴巴的汉语说,也不是这样,呆在果敢没有前途,希望留在中国,然后又无奈的说,估计中国不太可能收留他们

听上去挺让人不好受,象他们这样的身份,在缅甸国内受歧视,留在果敢没有前途,恐怕内心还是对中国有一点企盼,希望看在同宗的份上,中国能对他们另眼看待,不要和别的外国人一样.

前面有人提到印尼华侨反共的六十年代就已经被苏哈托杀光了,余下的都是支持台湾的,意思是九八年排华中国没有必要有什么心里愧疚,且不论这个论断对不对,TG这样做太实用主义,只会寒了广大华侨的心,国破家忘的八年抗战,华侨出了多少人,出了多少钱,莫非九八年的印尼华人就没有支持抗战的华人,就没有他们的后代,莫非因为那时是国民政府华侨的贡献就与RPC没关系?后来竟然还有号召国内给印尼水海消捐款,真是被人打了脸还要给人贴钱,没见过这么贱的

TG得了软骨病,该补点盖了

家园 果敢军贩毒,您支持贩毒吗?

就因为跟您同宗,您就支持?云南的毒品有多厉害,您知道吗?换着马甲来,很有意思吗?

家园 说我是马甲????

你说我换马甲吗?我在西西河就这一个号,说什么不说什么你管不着,我要是没有马甲我发毒誓你能吃得消吗?我对付你这种色厉胆薄的,一把就能掐死!

家园 这次台湾省水灾,大陆救援被打脸,你就忘了?

http://www.ccthere.com/thread/2395307#C2396399

4印尼两次反华 19 rul 2009-08-30 17:56:43

1 (这个资料来自反共华侨领袖1960年的一个著作)

在50年代印尼开始反华的时候,大陆除了一边抗议和交涉救人(领袖人物)

一边号召华侨回国(屡次派船,给予救济金),但是,台湾对此痛心疾首,大力活动,坚决反对回国(大陆),而且不许华侨去台湾,只要能在印尼坚持下去,就不许去台湾,要华侨坚持下去(原话是不到万不得已,不要离开印尼)遵守当地法律(原话是要安分守己),到1960年(那个材料就是到1960年)在台湾的不懈努力下(实际上只到今天印尼华侨还是亲台湾的多),回大陆的华侨不过7000人,就这个台湾就痛心疾首,大骂这些人回到了匪区大骂中共号召华侨回国是金钱阴谋,觉得自己工作不够得力。。。。几年后更大悲剧就来了

2 98年 印尼98排华案中,持中华人民共和国护照的华侨仅当时处在雅加达郊外的15名华侨被杀害,其余3700余名华侨均得到中华人民共和国驻印尼大使馆的保护。此外,在暴乱发生前一两天,印尼某特种部队指挥官蔡XX向中华人民共和国驻印尼大使馆发出警报,中华人民共和国驻印尼大使馆公使衔一等参赞在向国内请示后,迅速的前去拜会当时的华人社团(注意,这是当时印尼华人的总组织),但被拒之门外。随后,大使亲自上门拜访,华人社团仅派出一名所谓的“接客”接待,当大使向他通报情报后,“接客”以知道了打发大使,华人社团在大使离开后向印尼外交部报告中华人民共和国驻印尼大使意图干涉印尼内政。

暴乱发生后,中华人民共和国驻印尼大使馆附近被印尼某特种部队以军事演习的名义包围保护起来(这是印尼陆军特种部队在2000年左右大量换装TG装备的原因),随后,驻印尼大使馆再次迅速向华人社团提出建议:撤入中华人民共和国驻印尼大使馆区,但华人社团拒绝理睬,并向印尼警方和台湾驻雅加达办事处求救。印尼警方仅向华人社团大佬们的住宅派出部分警力,台湾驻雅加达办事处并未做出任何有效反应(仅向印尼外交部抗议,但被印尼外交部以没有外交关系为由退回)。这样,在暴乱发生2小时之内最后的机会丢失。

家园 照你的意思,TG应该直接一颗核弹丢到印尼去?

当时撤退的时候,TG可是有组织专机,只要是愿意走的华侨都走了,剩下没走的,有的是不相信TG,有的是误判了形势,没料到会产生那么严重的后果。

而且老实说,我在国外也呆了好几年了,像你说的那些心怀祖国的华侨有是有,但不多。第二代、第三代就更提了,中文都不会说不会看,除了那一点基因之外,我实在看不出他们跟中国还有什么联系。

家园 政治、军事等保障力量必须跟得上经济发展速度、够得到利益

触及区域。当事情发生的时候,有没有决心是一回事,手伸不伸得出、够不够得到也是一个考量。

经济利益遍布全球,而保障力量跟不上,必然会看到很多不那么让人开心的事。

肌肉不壮、筋骨不强,躯体必然无力、精神必然萎靡。不管大棋也好,热血躁动也好,这么多已经发生、正在发生的热点问题说明政治、军事保障力量不够。韬光养晦有力量不够作借口,但强筋骨的事也必须要做,否则韬光养出的肥肉只会被人用来榨油。

家园 嘻嘻,Ok,那既然底下的谢安不是您,我在这点向您道歉

然后,请您对俺这种色厉胆薄的解释清楚,您为什么要为毒贩发起捐款?请请。。。

哈哈哈哈,小哥,您别想避重就轻。对您这样的,俺这种色厉胆薄,但是在论坛混迹13年多的,见多了。

家园 不是说印尼的华人支持台湾就不该救,

1965年印尼排华的时候,大陆派了几艘大船去撤侨(我大学的击剑老师就是从印尼回来的,后来代表中国拿过亚洲和第三世界运动会的冠军,还有羽毛球的汤仙虎老帅);

可是到了98年,大陆就是派过去几艘大船接人,人家未必会上你的船,有些人骨子里已经深深烙上仇共进而仇华的烙印,不信您可以找找98年时候有多少华人到中国大使馆求救而被拒绝的?人家宁可花100万美元去新加坡(这个只是门票钱哦)。。。

家园 捐给谁?造反的果敢军副司令?还是被造反的果敢军司令?
家园 注意,是果敢军副司令政变,不要开口就说缅军出兵

还有,缅军不需要出兵果敢,他们部队本来就控制了果敢的制高点。果敢从地形上本来就被缅军控制

家园 【文摘】由于不允许全文转载,摘录东方时评关于果敢评论重点

由于不允许全文转载,摘录东方时评关于果敢评论重点

事件背景:

1.缅甸国内,分为军政府派系、亲西方的昂山派、少数民族武装,三大势力。其中少数民族武装,一半亲西方(克伦武装、南掸邦武装等),一半亲中国(佤邦、果敢、林明贤部)

2.88年开始,昂山素鸡利用缅甸军政府的困难,开始和平革命。2003年5月30日事件双方矛盾彻底激化,发生流血冲突。2003年5-30以后,昂山素鸡改变轻视民族武装态度,转而与克伦民族武装合作

缅甸军政府的政绩主要就是与亲中国的武装势力达成和解,同时消灭了强劲的坤沙部队。消除了缅甸发展的一个大的障碍。昂山派系与部分民族武装和解共同对付缅甸军政府,使得缅甸形势发生变化。2005年10月,缅甸军方在仰光召开营级以上干部会议,这个会议非常重要

会议认为:美国为首的西方将有可能通过三种方式入侵缅甸:一是煽动缅甸民众内讧;二是与叛军(未与政府达成停火协议的克伦族武装)和已跟政府停火的组织里应外合;三是联合多国部队发动对缅战争。

于是缅甸军政府迁都,北迁320公里、迁往位于内地的彬马那

从历史上看,在英美的支持下,克伦族武装最强盛的时候拥兵6万(远远强过目前的佤联军),因此,克伦族武装一直被军政府视为最主要目标,对其打击力度也最大。

  

  缅甸军政府对克伦族武装的打击力度在07年尤其增强,绝非巧合的是,就是这一年爆发了大规模僧侣示威游行事件。而到了08年,缅甸遭遇一场风灾、布什政府一度想让美军“强行进入缅甸救灾”,更是令缅甸政府感受到了“第二点”的“极其可能”。

  

  07年开始,缅甸军政府重点打击克伦民族武装,重创了克伦民族独立军。到目前为止,有一种说法称:一度比佤邦武装强大得多的克伦族武装、已经由最强盛的的6万规模缩减到不足一万人

果敢事件

果敢事件,是缅甸军政府在美国背景下进行的。他们使用打击克伦亲西方武装的办法,刻意制造内讧,外加军事解决。

美国方面,在缅甸推行翻版尼克松主义前后,有以下背景

在台湾,搞出美国军机入台救灾这只恶心苍蝇给北京吃。达赖入台,是鼓励马英九隐性台独和民进党显性台独合流

美国访问缅甸那个重量级参议员,在日本,鼓吹钓鱼岛归日本。

美国在南海唆使南海部分国家集体挑衅中国南海主权的行为,美国不顾中国的反对、在中国海上专属经济区进行有损中国国家安全的军事探测行动;

那个参议员除了访问缅甸,还访问了老挝和越南。在越南公然鼓吹对抗中国,得到越南方面的热烈欢迎。访问老挝是带了“进入世贸”的大礼,要求老挝积极支持。是给缅甸之行打补丁,做准备。

日前中国军方高层在会见来访的美军高层时、在媒体镜头前公开指责“美国不需要中国配合时就做损害中国核心利益的事情”

  

  

  吉姆.韦伯访问缅甸的时间是8月15日至18日,期间,爆发于8月8日的果敢局势一度显得较为平静。

  

  但在缅甸最高领导人接见了他、并在会晤之后充许他将那位私闯昂山素季软禁处所的“美国平民”携带出境之后,果敢局势就再次紧张起来、并持续至今。

  

  非常清楚,就如我们之前点评中所说:从近段相应国际局势、再加上“美国高叫着重返东南亚”的综合背景来看,美国“送人”到“捞人”的整个过程,其实就是个“美缅政策”从“放风准备调整”至“承诺一定调整”的过程。

  

也就是说,果敢局势与“美国缅甸政策的调整动作”直接相关。

果敢事件的大背景

美国在变革版尼克松主义之下,全方位返回东南亚。在越南和老挝得到响应之后,到达缅甸

  缅甸“愿意接纳”美国“全面重返”的要价:  首先,美国支持缅甸对果敢、佤邦、克伦帮等高度自治(比如中国影响较大的果敢、佤邦)、或者反叛区域(比如英美直接支持的克伦)行使国家主权,并以此为条件换取缅甸军政府推进缅甸的民主进程。    其次,美国承诺在2010年即将举行的缅甸大选之前的这段日子里、一方面将约束昂山素季领导的民盟,一方面还将约束受到英美直接支持的克伦族武装,确保它们充分与缅甸政府合作,合作的标准主要应该有三个:    一是“确保”缅甸现统治集团不会因“2010年举行的缅甸大选”而丢掉政权;    二是“确保”甚至未与中央政府签定停火协议的、由美国支持的少数民族武装,比如克伦族武装、或者南掸军,在“一定条件”下终将接受缅甸中央政府的收编。    三是所谓“一定条件”,恐怕就是缅甸政府必须建立一个令人信服的“成功模式”、或者“收编案例”,从而让反对党民盟、或者英美支持的少数民族武装(其实就是美国人自己)确信缅甸政府既愿意推进民主进程,也“愿意接纳”美国全面重返的决心。

美国主要目的,还是在其他方向陷于僵局之下,在东南亚发动的反击;

缅甸方面主要目的,在收编各种民族武装,保住军政府政权,在中美之间更多平衡,而不是一边倒靠中国。

因此,北京对缅甸想“借机”实现全国中央集权的“自然愿望”是不好说什么的,否则,即便是无私也是有私,在公开层面,也只能提出自己的希望、那就是希望缅甸政府在“稳与和”的基础上去推进,在东方评论员看来,这恐怕就是温家宝总理那番讲话的“出处”。  

中国出于种种原因,不方便对缅甸方向反击。下一步反击方向仍然是美元霸权。以及中东方向和科索沃方向。并且继续切实加强中国对东南亚经济合作,进行实质性经济收编

  

    

家园 我说讨论的时候能不能少扣点帽子啊?

这都2009年啦,别老是文革那一套,要与时俱进

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