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主题:从产妇大出血丈夫不签字看医生的困境 -- 良金百辟

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家园 你回复我那个帖子说不同意我关于医生是个熬年头职业,

越老越值钱的说法。

刚毕业的住院医是乡镇公务员或者街道办事处办事员水平,苦累钱少挣扎度日,20年后脱颖而出开始大把捞回年轻时的吃苦投资。不事故圆滑懂得利益交换的,不能掌业界重器。

从这个回复看,你不是挺明白的吗,也知道20年后能大把捞回年轻时的投资,为辩论而辩论?

家园 医生并不担心药价下降

医院药价和耗材价格高的同时是因为挂一个号5块钱(意思是诊断一个病例值5块钱),三甲医院一天的床费20几块钱 做一个胸穿之类的操作不到一百块钱

如果药价和耗材价格降下来,别的价钱还不涨,医院可能来手术室、呼吸机都运行不起来。医生的收入立马会掉到出租车司机之下很远

到时候正好纯洁医生队伍,看谁熬得起呗、

只要想让中国的医院存在下去,不用多久,会有其他的提高医生本身技术的价格政策出台。

药价下降的阻力不是医生施加的

家园 医生就是有原罪?!

我没歪曲你吧。

既然如此,把医生这个行当消灭如何?

我觉得你有的不光是阅读障碍,兼有思维奔逸,躁狂。

我问的是你想要什么,你想要医生做什么。是想知道你的眼中,医生这个行当有哪些的缺点,毛病,过错。不料,却弄出个原罪。既然是原罪,不消灭还留着?

家园 我也没说医生担心药价下降啊。

只不过那位说房价高应该去骂开发商不应该骂售楼小姐,不过在药品行业,许多从开发商那儿出来的价格到真是不高,七转八转那价格就嗖嗖的上去了,在医院这个售楼小姐这儿是卖的最贵的。

家园 医院的确比外面贵

高档餐厅也的确比大排档贵的多。这是个成本和利益的复杂纠缠的东西。

不瞎扯了,医药的分销体系是一个巨大的利益共同体,医生特别是有处方权的老医生是这个利益的分摊者。为什么这样呢,是因为整个分销渠道的不合理。

一方面,医生是药品的受益者,一方面,医生自身劳动的收益却长期不合理。结果是医生轻视对于自身技能的改进而关注与和药品和医药用品相关的利益分红。

医生要拼命的晋级,因为晋级后意味着处方权,利益分红的增加。从这个角度讲,没有一个教授是干净的。

要调整这个体系要医药分家,基本药品目录是解决这个大问题中的一个小问题的。

家园 现在的体制是“以药养医”,整体药价高不是医生的过错

医生并不愿意药价高。

也不愿意这样:一个号(副教授、教授级别)5块钱,医院提走3块5,医生自己得1块5

原来大家一直说和门口补一个自行车圈一个价

后来发现,补车圈涨到2块了

家园 您,很有医务工作者作风

医生现在的作风,就是原罪

这话是我说的

医生就是有原罪?!

这话是你说的

然后阁下就用了很酷很牛逼的医学专家口吻给我扣了个

阅读障碍,兼有思维奔逸,躁狂

不错啊,医生的作风,变成了医生本身。这算是我“思维奔逸,躁狂”?不能算是吧,我奔逸躁狂到随意更改别人原话的地步么?

听说您是跟医务工作者走的很近的人,对么?这算是您这位大夫给我确诊了,对么?

佩服啊,佩服,要不怎么说这年头医生(或者类医生)不能招惹呢?还好这是在网上,要不以后我八成在脑科医院主持“被研究”工作咯

家园 算账?好,我们来算账

挂号一个五块,专家一个十五,看一个病人平均不超过五分钟。(出处见9.1日长江日报报道)一天八小时工作制,一月上班二十二天计算

一名普通医生从挂号费中可获得一万余元毛利,一名专家从挂号费中可获得三万余元毛利。

由于您这样医生认定不开贵药医生就“收入立马会掉到出租车司机之下很远”,所以以每人次开药以五十元计(其实我个人从没碰上这么好心只开五十元药的医生),药价每位医生每月进账约十万,专家每人约三十万。。。。

至于各种检查之类乱七八糟收费我就不算了。。。。我不是医生,我一般不敢随口胡说。

您怎么能说出平衡药价以后

医院可能来手术室、呼吸机都运行不起来
???

您是想告诉我这年头医院还有赔本运行的机器么?

您这儿哭穷,我不知为啥老想起著名亏损企业中石油中石化呢?我这种心理疾病您看还有救么?

家园 哦,我误会你了?

医生是没有原罪的?

是您老先生首先没弄明白原罪的所指。

好,我搞错了,我道歉。

我说你有阅读障碍,我看我还真没说错。我两段特地空了一行,以表示不同的内容。你居然没看懂?

说你有点躁狂,思维奔逸,不算诊断,算形容。我问你你想要什么,关于这个问题我解释加重复的说了三遍,你没回答过,不过精力充沛的扯出那么一大套来。我觉得我形容的挺贴切的。

另外,这种东西应该去看精神科。

家园 得啦,这会儿有空,给你说说什么叫Original Sin

原罪这东西啊,并不是说跟着你肉体来的,而是“作风问题”

一般来说有七种:

骄傲、吝啬、迷色、忿怒、嫉妒、贪饕、懒惰,这七种罪被称为“原罪”

从神学角度来说,原罪又被称为“堕落”

跟白求恩相比,现在的医生堕落了,所以我说“现在的医生作风,就是原罪”。你莫非以为原罪就是肉体有罪?

别光是瞎混,大多数医生作风虽然有问题,水平还是有的。别手艺没学到,光学一身毛病。

家园 您是医托吗?

怎么这么无间呀

不想再回答了

家园 你花钱,我办事

现在的医患关系其实就是这样。

现在是花钱的觉得花的多,花的冤枉;真的多么,真的冤枉么?很难讲。

办事的觉得要求太高了,太过了。要求太高,太过么,也很难讲。

但最让办事的人烦的是横挑鼻子竖挑眼的。

这个世界挑的人多,容易,办事的人,难。

家园 说药价高的人请先去物价局抗议。

没有一个药价格是医院定的。医院加价卖药是国家财政甩包袱以药养医造成的。按现在国家对医院的投入和那点可怜的诊疗收费,药品不加价绝大多数医院都得倒闭。一个药从出厂到病人手里价格翻了好几倍,那是药品流通体系太黑,可怜这个黑锅全让直接面对病人的医院给背了。怎么没人去骂医药公司。

家园 你扯吧,反正我知道许多药到医院的价格是不高的。

卖药的利润许多时候跟医院的进药价和卖药价的差价比,只不过是小case。至于医院的药价格是怎么定的,那就不清楚了。

另外现在非常普遍的医生搭药开不是物价局定的吧?物价局没有规定1个病吃A药就能好一般还要给开个B药C药吧。

家园 恩我知道这回事,但是不赞同人们这么做。

有名有利的就一部分,搞坏了一群人的声誉

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