主题：【原创】老舍的力量－－穿越时空 -- karman

大国有大国的气度，所以我们更不应该用政权力量服务少数企业。我们需要的是一个环境，这个环境里有着合理的制度，充裕的资本，便捷的配套服务，不难寻找的上下游配套企业和广阔的市场。剩下的，请相信人民的智慧和力量。

1、制度永远都不是合理的，最好的只能是趋向合理，而且合理的制度随着条件的改变会变得不合理，所以美国四年一度的大选总是沸沸扬扬，中国的改革似乎永远也走不完

2、资本可以充裕，但是关键地方的资本似乎一直都无法充裕，汽车的很多关键部件，其实也不止汽车，制造业都是这样，国外厂商都树起了专利壁垒，如果我们要绕开，或者推翻，都要付出极大的资金和时间代价，而且未必一定能够成功，如果要在其专利上有所发展，同样也需要资金，但是西方的资本未必愿意支持，中国民间的资本历来短视，宁愿拿去赌博、炒作，也不愿投资风险科技，何况工艺这东西，不是实验室能够出来的，而是靠积淀，需要底蕴，光靠资本是不行的。所以资本充裕，只能依靠国企的，但国企又牵涉到领导的绩效考核，和国企本身的负担如何

3、便捷的配套服务，这个应该可以办到，事实上，也在不断的努力，但是毕竟目前毕竟没有成为现实

等你的这些条件达到了，估计我们中国的制造业也该是世界一流了

到底是先有鸡后有蛋，还是先有蛋后有鸡？

说到底，对国家而言，是想一直刷盘子，还是想当老板？

虽然之前不止一次攻击过你的帖子，不过在这里真心送花了，因为你说的完全正确。

和你说的汽车工业类似的例子还有：“运十”的下马，“中华之星”的下马等一系列放弃完全自主研制之后采取合资行为的办法，在不明真相之前，似乎觉得这些人都是卖国，宁愿外贼，不予家奴。最后逐渐了解情况了，发现问题完全不是这么一回事情。问题出在中国的工业基础上，中国是从苏联拿来了现代工业基础，在短时间内中国拥有了媲美欧美大国的完全工业体系，上可以造火箭、原子弹和核潜艇这些高级玩意，下可以造汽车和轮船这些普通一些的玩意。这让我们有了一种虚幻的感觉，似乎认为我们可以完全自力更生搞定一切我们想到的东西，如果单从“能作”这个程度来讲，是没有错。老外们能作的东西，似乎中国大部分都能作。

但是作出来的东西怎么样呢，中华之星关键时刻掉链子，运十样机试飞之后，就再也飞不起来了。换句话说，中国的很多东西在实验室里面可以作出来，但是离商用程度太远或者说几乎不能商用，更何况卖给别人。这个原因或许可以从中国工业的老祖宗苏联说起，苏联的民用工业品几乎都是这个样子，能用是能用，但是要卖给别人，根本不占优势，这种战时工业体制在和平时期是无所适从的，要知道，在整个苏联时期，为苏联换回大部分外汇产品的是石油，而不是苏联的工业品（而中国现在是进口石油出口工业品，完全是2个工业模式）。我们移植了苏联的工业体系，也把苏式工业体系这个特点原封不动地搬了回来。苏联都那个样子，想想当时中国自己的东西能好到那里去。

而日韩他们的工业体系，一开始就是根据美国民用的需要而出现的，是一种直接面向民用的面貌出现的，这种民用工业品因为有钱可赚，所以有内在的自我创新驱动力很强，其竞争力也远远强于那种战时工业体制下的工业品。

还有一个例子可以作为参考，就是中国战斗机的研发过程。按理来说，中国从61年购买了米格－21的图纸以及其发动机，开始可以成批量生产歼－7战斗机，这是一款真正的二代机。但是直到40年后，中国才真正生产出了自己的三代机，而真正拥有自己的发动机技术，也才是近几年的事情，将近50年了。而在这40年时间里面，美国的战斗机技术已经从二代进化到五代。

根据某些人的观点，认为是持续不断的政治运动导致了技术差距进一步拉大。但是我觉得更靠谱的是这么说的，在中国60年代的工业基础上，生产战斗机本身就是一种拔苗助长，其过程就是别人给我们图纸，我们机械地照着这个作，至于为什么，一概不知。而其余配套行业，比如材料化工等方面，更是赶不上。就这样玩了几十年的歼7歼8，出了无数的改进型号，才有了自己自己设计自己研发的三代机歼10。而歼10的真正作用在于，中国第一次走了整个战斗机从头到尾研发的全过程，而有关战斗机生产的整个配套体系也才完整地建立起来了，而从开始引进，到走完这个过程，真正40年了。

不过现在世界上各发展中国家，这几个方面能赶上中国的还没有。

有宝