主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

其实也是我一直认为的。我也认为今天的国企就是个藏污纳垢官僚用以自肥的道具。

但是即使如此，我也是你和我自己认为可笑的那一拨人里的一员——可笑不？还真的越来越可笑，是波？

我早都认为现在所谓“国有”确实就如许多想要全盘西化的人认为的，也包括萝卜认为的，并非是我们曾经所谓的“公有制”。

但是，在这个问题上，我还真的有像达雅偏爱那个“名义上的社会主义”的那个情结，只不过不像他那么执着罢了。换句话说，如果有人骂凳子的社会主义，达雅会很不高兴因而怒目圆睁；而我不会因为有人骂国企我就怒目圆睁不依不饶，因为国企该被骂啊，它沦为权贵的工具啦难道还不该被骂吗？不仅别人骂我不反对，我也时不时地要骂，但是如果有人因为以上原因要把国企变为“民企”“私企”甚至“外企”，那我是一千个不赞成一万个不同意的。国企要改，那也是由“国有”向“全民所有”的方向且只能大不能小，而不是上面所说的方向。

萝卜，你说我能因为你的笑话就放弃我的原则吗？

所以，我觉得由国企的话题，可以有机会和你谈一下你的64认识。我觉得呢你的64认识就是类似国企的，是比较错误的——虽然这个错误不是达雅表示的那样——我说的正好和达雅的相反——你不可以将凳子门的对立面统一为一个形象——哪怕你当时确实站在了彩铃赵紫阳的一方了——今天的形势变了，你的认识水平也变了——我们只站在反官倒反腐败反西方颠覆社会主义势力的一方，你说不是既简单明了又符合我们的平民身份吗？我们绝不像达雅小样为凳子这些极端自私的社会主义叛徒张目，也不因为眼下的黑暗而破罐子破摔的倒向黑恶的资本势力，难道不是很容易做到的事情吗？

别人领导的改开我没有看到过是啥样的.你我好象都没有能力讨论另外一个平行宇宙中发生的改开吧,你怎么知道另外一个平行宇宙中发生的事情就更好呢?你是能够穿越时空的小叮当么?

本时空只发生了邓总领导的改开,请问你对本时空发生的这个改开的态度如何呢?

很简单的问题嘛.

立场要坚定,态度要鲜明,绕来绕去就不好了.

虽然你不是小叮当，我也不是小叮当，但是毛时代和大国苏联有来往，在双方不同目的的努力下和美国开始有来往，那和其他相对较小的国家互相来往就更多了，西方要封锁我们，我们从香港打开缺口，就是属于西方资本主义集团的日本，官方要封锁我们，我们就从民间打开一个缺口……这些都是客观存在的事实。

你说只有“邓总领导的改开”，我说毛时代只有面向世界的新中国，只有经济上被西方资本主义不择手段地封锁着的新中国，却没有闭关锁国的中国。

你觉得我的判断有错吗？

很简单的问题嘛。

立场要坚定，态度要鲜明，绕来绕去把自己都绕进去，那确确实实很不好。

上一个帖子用词是质疑还是知道？你每次都不看回帖就开战？

相马经专属八卦派长老雪大师的，章鱼哥是在深情呼唤大师呢。

政治斗争的性质，常常是由双方的10%甚至10%都不到的人决定的，而承担代价的常常是双方下面的90%。

举个例子，国共内战，这是标准的敌我矛盾吧，可是那几百万国军士兵，他们对战争的性质又有什么认识？还不就是稀里糊涂地死掉了。而等他们死掉，本来列在“战犯名单”上的傅作义之类，居然起义成了新中国的领导人了。

政治斗争就是这样残酷的，教主你不要幼稚了。邓陈杨这几个政治老手是没错的。

达雅越来越世故了，越来越狡猾了——其实也就一个世界上常见的那种人人都明白的“狡猾”，越来越失去了一个年轻人的纯洁真实了——这个实在不能说是某一个人的损失，不能不说这是大多数人的必由之路——但是从一个曾经有比较崇高理想的知识青年到为这个世界增加一个世故的有他不多无他不少的人的角度说，还是这个世界有所损失啊

敌我是可以转化的嘛，死了的人的目的也不一定就是一定要曾经的敌人肉体消灭吧？死了的人曾经的理想如果是让自己的一群人过上和别人比较平等的日子，那么因为他的死，傅作义就只好由一个可以相对自由地骑在他的那群人的头上拉屎撒尿不得不转变成为一个拿着定量的工资为死了的那个人的一群人游走奔波，那达雅说说死了的人是不是算是死得其所了呢？

达雅的心中除了保留对凳子们的赞美还有容纳正义、崇高之类的角落吗？

你就讲讲你质疑人家啥吗？

我质疑什么在前面回复你的帖子里面说了呀----你从来不看回帖？

我觉得达雅是80，90后有良知小碰友的一个典型代表：他们不属于社会最底层，他们过着社会中底层的生活，他们尊重毛时代的成就和毛的丰功伟业，但受邓小平历史观歪曲的影响太大。所以，他们普遍存在着一种蔑视民主，崇尚强权的心理。

总而言之，我倒是觉得达雅们还是存在争议和崇高的，但局限很大。

麻烦你百忙之中拨冗指出 你的回复帖子中给出的 质疑。

好吗？谢谢。

希望你能就此打住：

我质疑的是，他们

但你让我具体说说，我就不知道具体怎么操作的了，即便知道，我也不会告诉你。

老毛力量最大，十三段，打遍天下无敌手，所以我们尊老毛为帝国太祖，奉《毛选》为圣典。

老毛去世后，老邓在活着的人中间力量最大，强八段，所以我们尊老邓为帝国太宗。

老毛和老邓都教导我们，“民主”、“正义”、“法制”、“崇高”这些词，都是有阶级性的。企图掩盖其阶级性的，都是骗子。

所以我们是不承认有超阶级的“民主”、“正义”、“法制”、“崇高”。老邓的镇压，正义得很，崇高得很。

但是现在看法不同了.主要还是邓们私心作祟才导致了这样的结果.现在我也算是更清楚的认识邓了,ls也快迷途知返吧

邓小平出动坦克长枪镇压64，这属于什么阶级镇压什么阶级？