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主题:【钟雪灵博客摘录】通钢事件的前前后后 -- frnkl

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家园 实话说,轮。子味很浓。

建龙集团派驻通化钢铁股份公司总经理陈国军曾在焦化厂办公楼说过:通钢以后都姓陈,通钢原有职工全都滚一个不留

可能吗? 

家园 人说话的立场是由他的利益倾向决定的

资产重新组合,岗位重洗,最受影响的不是工人,而是中层干部。他们很可能沦为工人。这叫辛辛苦苦十几年,一夜回到解放前。工人的会被优化掉一步分,但是生产的中坚一定是保留下来的。一些与企业利益不相干的岗位肯定要除去的,这必然损害了某些人的利益。

家园 你说得很对。

你说得很对。另外,厂子的寄生虫(比如内外勾结,倒买倒卖的。 特定进货渠道,等)也肯定会大受影响。

建龙集团派驻通化钢铁股份公司总经理陈国军曾在焦化厂办公楼说过:通钢以后都姓陈,通钢原有职工全都滚一个不留

这个是吃果果的造谣煽动。所以我说有很浓的轮。子味。

。。。

感觉这次的事还是很有组织的。

家园 感觉这次的事还是很有组织的

这是对重组的一次公开反击。这么多年来吃通钢吃的很高兴很肥沃的一些利益集团不高兴了。凭什么以后再也从通钢上拿不到好处了。说这是木有组织的反击,而是自发的运动,我还真不相信。

家园 知情人透露陈国军可能并非被通钢工人打死

这篇的逻辑性比那些煽情的要好的多把。

信源:星岛环球网

发生血案后的通化钢铁公司,表面上看已经恢复了平静,生产正常。但能感到暗潮汹涌,各种谣言四处流传。有传言称通钢集团原董事长安凤成已经被相关部门控制。通化市公安局成立指挥部下发通知,要求“打破常规”摸查“7.24”事件的组织者、策划者和核心、骨干成员。

通化市公安局成立了以公安局长纪凯平为总指挥的“724”事件指挥部,重点工作就是“打破常规”摸查事件的组织者、策划者和核心、骨干成员。

7 月29日,公安局指挥部召开会议,安排部署情报信息收集工作。要求公安干警“广泛发动朋友、亲属、战友等关系”,深入通钢职工内部,掌握各种深层次、内幕性、有价值的情报信息,“收集要细致全面,决不能只言片语、道听途说,凡是涉及重要情况信息的时间、地点、人员、过程,都要细致掌握”。另外,还要多渠道、多角度、全方面地对各种情报加以核实,认真核对,做到准确无误。

通化市公安局拿出专项经费保障情报收集工作,以及时获得有价值情报,特别是获取涉及核心问题的重要情报,“要树立花钱买情报意识,对重要和核心情报信息,必须舍得投入”。

知情人:

打死人的是没穿工作服的人

对陈国军之死,一般被认为是工人群殴的,但有知情人告诉记者,真正下狠手的是一些没穿工作服的人:“他们是靠‘吃通钢’为生,建龙进入后,陈国军截断了他们的财路。”

在通钢周边和通化市区,有废钢铁回收公司和门店数十家,许多废钢收购点专为通钢供应废钢铁。最大的一家通化万铭金属回收利用有限公司,与通钢签署专供合同,“只卖给通钢”。据该公司人员介绍,价格为每吨2500元,比市场价高出不少。该公司年卖给通钢10万吨废钢铁。

知情人介绍,很多金属回收公司的钢铁就是从通钢内部偷出来的。因为和内部人员勾结,有的甚至“开着卡车直接进厂区偷钢材”。据称,通钢每年因为钢材流失,所造成的损失就达20亿元。

2008 年5月,吉林省公安厅破获恶势力团伙“李氏三兄弟”案。根据当时的报道,“李氏三兄弟”常年以来利用“以次充好”、“以少充多”的手段,横行于钢铁公司的原料进口渠道,比如在同类型的大车底下焊上十几吨、二十来吨的铁板,然后装载装粉卖给通钢,过磅的重量就比铁粉实际重量重高许多,一车铁粉价值都几万块钱,多过一次磅就挣几万块钱。“李氏三兄弟”通过这种犯罪手段,先后作案上百起,获得非法收益数千万元。

2005年建龙入股通钢后,加强了内部管理,陈国军担任总经理时曾请专人守钢材,而发现员工被抓获偷携钢材超过10公斤出厂就要下岗。严格的管理使很多“吃通钢”的公司倒闭。

家园 先看看除了媒体报道以外

那些“煽情”博客的帖子是哪天发的再评论吧。

你所谓逻辑性强的报道这样说

对陈国军之死,一般被认为是工人群殴的,但有知情人告诉记者,真正下狠手的是一些没穿工作服的人:“他们是靠‘吃通钢’为生,建龙进入后,陈国军截断了他们的财路。”
比较一下,《财经》记者这样说
有目击者告诉《财经》记者,此次抗议活动中有许多“没有穿工作服的人”。以狠手痛殴陈国君的就是这些人。据悉,通化钢铁四周,已形成灰色经济群,从事倒卖钢材、废铁、运输等经营,其中借裙带经营的特殊利益者甚众。
你不觉得那个所谓逻辑性强的报道太刀笔吗?

家园 《财经》更好。木看到呢
家园 建议:不要急匆匆发表意见

先做点research再说。

家园 看看星岛环球网的编辑的话,就可以理解

那篇报道为什么要那样说了,也就可以理解报道的倾向了。

编辑有话说

虽然我们无法忽视这场悲剧,但不能因此就放弃国企市场化的进程。毕竟国企员工的身份红利,最终将降低社会整体的运作效率,并导致新增就业人口面临更大的失业风险

家园 先做点research再说。

你转的都看了。好象也木有财经呀。其实这里有个问题就是报道都难看出真实,还是要自己判断。每个报道都带了自己的倾向把。财经和星岛说的大体相似的故事。陈的死因可以追为触及某些人的利益。有些情形可以理解。工人很抱怨是肯定的。当初我们厂要这么样的时候,很多工人(包括退休工人)动蛰就抱怨。一点消息就带来很大的无端的恐慌。他们不会理解工厂已经经营不下去的苦处。再不变动工厂就死掉了。

家园 哦,《财经》的那篇闹钟转了

frnkl:我为什么发这些帖子

里面有链接。我是本着兼听则明的目的转现在的帖子的。

家园 【新华网评】谣言背后的深层次原因

【新华网评】谣言背后的深层次原因吉林通钢血案:又是谣言惹的祸(星岛环球网改了文章名字)

原来以为又是官样文章,看来不是。联系到新华网的先前驳“不明真相”的文章,有点像两条路线的斗争,有意思!

2005年末,民营企业建龙集团正式收购通化钢铁时并没有受到通钢员工的欢迎,在钢铁市场低迷的情况下,通钢集团连续亏损,工资也减为每月人均300元。今年初,建龙宣布退出通钢,但几个月后,由于市场好转,通钢扭亏为盈。这说明,通钢的困难不是不能解决,也不是非走民企并购这条路不可。

然而,正当通钢扭亏为盈之际,本来已经宣布退出通钢的建龙又宣布将再次入主通钢并直接控股这家老牌国企。这种说进就进,说退就退,把吉林最大的国资企业如玩物一样耍来耍去的做法,吉林省国资委并没有做出任何清楚的解释,如此猫腻感十足的重组,又怎能不让“谣言”四起?

另一个关键问题是,通钢两次重组都没有安排职工代表以制度化方式实质参与。工人们的主人翁地位受到忽悠、受到践踏。职工的不满情绪,随着自身利益的受损,在毫不透明的“国退民进”中不断聚积发酵,这也是此次通钢重组引发大规模群体性事件的重要原因。

党的十七大报告提出:“必须毫不动摇地巩固和发展公有制经济”,“必须毫不动摇地鼓励、支持和引导非公有制经济发展”。强调这两句话,体现了中央对国有企业改制的实事求是精神。也就是说,企业改制要从实际出发,不要搞一刀切。像通化钢铁公司那样的国企,不是不可以引进民资,但一个前提是,需要依照法律,尊重职工的合理诉求,保护职工的合法权益,由职工代表大会进行讨论。唯其如此,企业改制才能符合政策规定,才能有效维护职工权益,变成一件增加企业竞争力、更多造福企业职工的好事。

家园 有点像两条路线的斗争,有意思!

真的象了。这文也不是好文,回避了一些通钢经营上的问题。当初我们厂出了个全国文明的三百万的问题。九十年代初,厂里的三百万被出纳一伙拿出去做香烟和毒品生意了。事情发作后出纳就死在拘留所里了。抓回几个外逃的案犯。其他的后来的事情就不了了之了。

家园 【21世纪经济报道】陈国军之死:建龙退出通钢事件调查

【21世纪经济报道】陈国军之死:建龙退出通钢事件调查

本贴为笔记贴,全文请点击链接

终止建龙集团控股通钢的方案是建龙提出的

吉林省国资委一位官员对本报记者表示,事件发生后,吉林省国资委紧急向通钢员工及家属连续发布两个公告,宣布终止建龙集团控股通钢的方案,“这也是建龙集团方面当时为防止事态扩大,并试图救助陈国军,主动提出来的”。

建龙重组通钢确实未充分听取职工意见,国资委的理由是员工身份已转换,不需要听取员工意见,只要股东同意即可(这是共产党吗???)

针对“建龙重组通钢未充分听取职工意见”的说法,吉林省国资委方面表示,建龙集团对通钢增资扩股方案,是在通钢集团已经改制,员工身份全部转换,并在股东协商一致的情况下进行的,履行了相关审核、审批手续,方案的实施符合国家法律法规。

上一段的讽刺性注脚:不是不需要听取通钢职工又见面?怎么萎了?

但7月24日晚,在吉林省国资委通过通化电视台播发的公告中,吉林省政府称,根据广大职工的愿望,建龙“永不参与”通钢重组。

黑社会干的?

吉林省国资委办公室告诉本报记者,事件是“由于职工不满建龙集团与通钢刚刚达成的重组方案”。

建龙为什么与通钢实行股权分立

今年3月,通钢宣布与建龙集团实行股权分立,建龙将退出通钢。“实行股权分立的主要原因是经济形势不好。”上述建龙集团内部人士表示。

据记者获得的一份内部资料显示,今年上半年,通钢亏损总计约11亿元,“属于国内钢企里亏损很严重的企业”。

吉林国资委的嘴很硬

增资扩股方案经由吉林省政府多次讨论。吉林国资委认为,建龙集团参与通钢集团重组以来的三年中,企业得到了快速发展。

比较

“建龙对通钢的重组,从一开始就并不顺利。”知情人士表示。

该人士告诉记者,其实当时方案就引发了通钢内部员工的不满,还发生了冲突事件。

积怨已久

一位中钢协人士表示,通钢事件虽然让人意外,但事出有因。

“早就听说通钢职工对管理层不满意,今年3月份还有多名通钢职工向协会反映改制后的日子很不好过。

记者还了解,通钢管理层与职工之间的矛盾,主要集中在“薪水过低、频繁加班、职工福利”等方面。

一位通钢中层员工表示,自从2005年通钢改制后,通钢职工的工资“就没有上涨过,反而一降再降”,退休工人每月工资按工龄分布在200元至600元不等,一线普通工人每月工资只有1000元,金融危机时,“平均不到500元”。

家园 这个无非三种可能

1. 确实说过,从群众对陈国军的极度反感来看,有可能。

2. 说过类似的话,在群众中流传后变成这个版本,这个我觉得可能性很大。

3. 通钢原管理层放风造谣,这个也有可能。

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