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主题:【原创】新疆!另一种胜利和失败 -- 观望者

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家园 塔利班而不是北方联盟,还有一个,车臣
家园 出来混混可能除了穷,还在于能吃饱和高生育率

如果一个地方物产丰富,大家能吃饱有气力,但也没什么多余的钱,而且青壮年又多,文化素质又低,这是最容易产生各种小混混的。

家园 马来西亚不知道 不过新疆看起来是比土耳其强些

土耳其我刚去过...

除了西部少数地方外 我觉得生活水平真的不见得比新疆好

物价高 收入其实也不高的...

家园 那里都有地区差别,你把南疆拿出来看看?
家园 南疆我就去过喀什 土耳其我去过东部库尔德区

和田一带没去过 没有发言权

不过 就喀什及周边而言, 比土耳其的东部还是要好的..尤其是土耳其东南部 我严重怀疑就是和田也比那边好

所以那边的库尔德人也是闹的最凶的

家园 根据中国大使馆的数据火鸡国05年人均鸡的屁4982美元

http://tr.mofcom.gov.cn/aarticle/ddgk/zwjingji/200603/20060301691174.html

2005年土耳其有关经济状况

家园 土耳其的物价比新疆高许多的

比如即使在土耳其东部, 你在大排档吃一串烤羊肉(分量跟新疆烤肉串差不多),要4个里拉, 合人民币小20元, 在新疆这样一串肉, 最多4元人民币吧...

土耳其的底层民众生活也是很艰辛的... 在安塔基亚, 我结实了一个"下岗职工", 在城郊租了一个大约10平方米房间(卫生间厨房和房东公用), 也要300里拉, 说即使上班的时候, 也就能挣700里拉左右一个月, 除去吃住,也剩不下几个钱的. 我真的觉得论生活水平, 安塔基亚可能还不如喀什.虽然论人均GDP,那是可能要高不少.

家园 还要和物价接和起来看的

光按照gdp,是不是可以说明土耳其比上海北京深圳还好。其实差老远去了。

家园 超级YY

通篇扯蛋

家园 土耳其最大城市伊斯坦布尔的生活成本跟北京相近

美国美世人力资源咨询公司刚刚公布的全球城市生活消费成本最新调查,在全球144个城市中,北京名列第14位,伊斯坦布尔第15位,上海第20位。

http://www.feesco.com.cn/rdxw/system/2006/06/28/000002678.shtml

家园 即使是伊斯坦布尔 要说生活水平 我看也未必比乌鲁木齐强

伊斯坦布尔的人均GDP6000多美元

乌鲁木齐3000美元总有吧

伊斯坦布尔的物价可不止乌鲁木齐的一倍..

家园 这个比较的是外来人口的消费

不是当地人口的消费。这是一定要注意的。我觉得实际上国内的城市,当地人的消费是很低的,要排到很后面。

比如我在的约翰内斯堡,09年排名是最后一名,实际上,我在约翰内斯堡的平时生活消费,维持类似的生活水准,比在北京的时候要贵不少的。而北京在这个排名里面排列第14。

家园 关于生活消费成本的继续更正

这个“美世人力资源咨询公司每年公布的全球城市生活消费成本调查”,排名的并不是一般人的生活消费,也不是一般“外来人口”的消费,甚至不是中产阶级及以上人员的消费水平,而是跨国公司高级外派人员的消费,具体说,就是在北京、上海、东京等城市住五星级饭店、豪华公寓高级餐饮、高级休闲、请保姆、孩子上国际学校、高级烟酒等等的消费,这个排名是给跨国公司外派人员制定工资和补贴水平参考的。

所以这样排下来,北京、上海排的较高,然而这和社会上99.9%以上的人的生活并无任何关系。国内新闻网站针对北京、上海的高排名热炒,容易在民众中产生错误和混乱的认识,引发人们对所谓中国城市高物价的误解和不满。

另外,根据我的经历,土耳其的经济发展水平还是比较高的,至少比欧洲的希腊好,更比阿尔巴尼亚好得多,甚至不比意大利部分地区差。至少希腊、意大利我去过一些地方已经感觉是吃老本,在很多方面比中国发达地区还不如了。

家园 着是针对特定生活方式的成本

不具有普遍意义

家园 土耳其东西部差距也很大

我看可能不会比中国东西部差距小

我在土耳其 有时候挺纳闷的, 虽说土耳其高速公路不多,不过路面看起来也不错啊, 为啥总是要大段大段的坐车.

从伊斯坦布尔到凡城坐车要40多个小时..

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