主题：【原创】运动与科研：前言 -- 打造顶顶

并不是真正前沿的研究。美国苏联都已经做过了。大家都知道这事绝对能成，大概步骤也已经有点谱，就是怎么把所有细节搞出来的问题。类似于前几年一些数学家在庞卡莱猜想中做的工作。

当然这些也是只有少数高手才能做的第一流的工作。

同是骂人，怎么这边这么和平，我那边写错个郢字就骂的狗血淋头。

楼主对科学研究和技术进步的区别不是特别清楚。他说的基本都是技术层面的。

其实应该也不少吧。这两天刚刚看新闻说整了个超级计算机，速度亚洲第一世界前十？这要搁４０年前也得是轰动的大事了吧，现在也就一条小新闻，不留神都看不见。

进步还是很大的。

其实我觉得TG的大方向没有问题，这条路走下去，过个二三十年什么炸药奖菲尔兹奖自然会出来的。只要不折腾。所以楼主的观点我是很难同意的。

貌似需要科研水平再上一个台阶。以国内现在比较浮躁的风气，这个台阶２，３０年内能否上去，就不是我这点微末道行能看清的了。呵呵。

不过紧跟国际先进水平应该是没有问题的。

如果TG经济发展的好，把国外现在做的好的华人弄一大批回国扎根（不是骗吃骗喝），教出来的下一代应该比他们更优秀，那就不远了。

进步主要体现在一个问题上，终于知道少花钱多办事是不可能的了。要有一流科研实力，就要有一流投入。随着投入增加，中国的科研实力确实在增长

没根本改变是说对于科研的管理思想上，基本没改变。还在用管农民那套在管搞科研的，倒不是说这两个工作有高低贵贱，只是这两者真不能都用一个联产承包制来解决。听科技部的官员说过一句话：投了几个亿了，怎么一篇nature,science都没有啊？

你是不是想说这官员很无知很无能很NC？从私人交流看，这是个聪明人，也懂什么是科研，也有科研工作的经历。为啥说傻话？整个国家都在用投入产出的思想想问题，他也不能跳出这个框框啊。

我承认我有点乐观，不过这几年在国外确实看到不少华人做得不错。

一些核心期刊，这几年越来越多看到华人名字。开会也常常看到华人。TG开放后这20多年来送出国的人，其实有不少小有成就的。

还有，TG从前年开始，突然增派大量公派生出国，好像是每年5000人。比如法国，巴黎六大七大十一大这些学校的数学系里现在到处都是中国学生，不少是近三年过来的。很多学生的导师绝对是大牛，菲尔兹院士都有，各方向也很齐全。更不用说美国。

还有一些牛校，比如巴黎高师，以前不收外国学生，几年前门户开放，每年收10个外国学生。结果呢，近两年中国人可以占录取名额的一半。

不管这些人里面有多少最终做学术的，中国人至少知道世界科技前沿在干什么，神秘感慢慢就没了。

剩下的，就是把他们骗回来，这需要好的工作环境（如你所说，现在的确问题严重，不过应该可以解决），还要经济足够发达。俄罗斯是典型的例子，培养了那么多牛人，自己养不起都跑出去了。如果像楼主说的再整天搞运动的话，那就是把人外面推了。

国内经常是做技术的管科研。其实科研是急不出的，慢慢磨才能出成果。至于这个系列帖子的想法就更极端了，所以我才忍不住上来说几句，呵呵。

科学只有作用于技术上才有意义。

原来有些人还是抱着万般皆下品，唯有读书高去面对科学，那他们将科学带入玄学就是必然，魏晋的老路重走一遍。

记住了，杨振宁的名气再大，也没有邓稼先对于中国人的价值高。德国人发现相对论，得利的却是美国人；波兰人和意大利人说地球是圆的，真正环球拿到这一桶金的是西班牙人和葡萄牙人；法国人发现电磁原理，利用电能获得光明的还是美国人。

实实在在的应用发展生产，比什么狗屁科学猜想都现实。

何必搞得那么泾渭分明？哥伦布去探险的时候，

还不是没当时得到实利，正经是技术上的失败，

但给后人指明了方向，开创了新天地。

甚至一个技术也可能要多年发展才能实现，那

发展过程中跟那些科学探索又有什么区别。

对中国之崛起来说，首先要工业化，解决站起来的问题，然后才能做到为人类做贡献。

　　与河友的讨论过程，其实就是一个调研的过程。河里有很多搞科研的，其观点对我很有启发。

　　我认为，在整个国家的科研中，加强底层劳动人民的参与比发挥科学院的积极性要有意义的多，尽管当年科学院的贡献少了，但最后完成的重大项目还是比其他时代多。

这就是经济学被称为神学的原因之一。