西西河

主题:del -- MRandson

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家园 安德森强调的是细节是魔鬼,

加税、减税的对象和标准很重要,而是加税还是减税反而是次要问题,说归到底,税收问题是屁股问题,关于税收,任何一项政策(无论加减)对不同阶层的人影响都是不同的。。

del
家园 从古至今百姓从未脱离过被敛财的命运

所以丝毫不用怀疑物业税的动机,肯定是敛财,谁让人类不能脱离组织脱离国家脱离社会化大生产和分工协作呢。

只不过希望物业税在政府敛财的同时也能顺便增加住房持有成本,调节商品房市场达到相对的供需平衡。至少杜绝先富的囤房,还没富的没房的情况吧。

至于具体实施怎么个一刀切法,这才是个需要关注的技术问题。

不过无论如何,住房问题,只要满足大家跟着实际需求走、买的起、不降低生活质量,国家在技术上怎么个敛财法,老百姓是不会关心的。

家园 老百姓本来就应该交税. 各种税.

除非搞无政府主义.

关键是适量,尽量公平就好了. (如何适量,公平那是另外的问题.)

说百姓从未脱离过被敛财的命运,扇情了点.

家园 房价高的根本原因,是土地的垄断和供给不足

至于是谁造成土地的垄断和供给不足,当然是ZF了。

一方面人为制造稀缺,谋得垄断利润,一方面,还要对垄断造成的高价收税。说什么好呢。

家园 无代表,不纳税

这事不能说太细

家园 你说的对, 不见得是转嫁给你

竞争是残酷的, 要提价没那么容易.

不过, 凭空多收一大笔钱, 总有人要付出. 假如你不用掏, 那么不是他就是我.

家园 怪ZF是没有用的. 供给不足是中国太小了. 土地不够.

怪ZF是没有用的. 供给不足是中国太小了. 土地不够. 只能怪祖先时代的ZF没抢够地盘.

挣夺生存空间.

外国人是怕得要死呀.

家园 汗...还有人提供给不足

看看住房空置率的统计数据吧,这还是官方的,相信实际情况会更差。

再多的供给,也满足不了先富们不断膨胀的需求。这是房价跌不下去的根本原因。不通过增加持有成本来调节市场供需,保守的先富们会吃掉市场所有增加的土地供给,等还没富的变成后富的,地主家也没有余粮了。

之前举过极端例子说过这个问题。链接出处

家园 黄宗羲定律!无论税制怎么改,最终到老百姓这里都是加!
家园 政府的钱多了,总要有来处
del
家园 支持物业税

从概念上说,财产税和遗产税一样,都是进步的东西,大方向应该肯定。

如果关于物业税的讨论几年前就热乎起来,对房价也多少有点抑制作用吧。

关于具体实施上的担心当然是必要的。再好的经都可能会念歪。但是这是do things right的问题。

del
家园 花,个人感觉我国现在正处于一个五百年来未有致大变局的关口

从自身看表面鲜花着锦,烈焰烹油,其实危机四伏,矛盾特别是政府,党,和劳苦大众之间的矛盾在不断累积中,那个60年前全面依靠人民群众党和现在的党离人民的距离越来越远了。更多感觉它是离富人越来越近~ 这是危险的~

从国际大环境来看,米帝及整个发达资本主义主义阵营遇到了自身的危机,利用外部矛盾转移自身危机是其惯用的手段,我们不可不防,许多事情要未雨绸缪,这更需要一个强有力的,能得到广大人民群众支持的政权。现实的情况是许多人是爱国的,可是这个政府,特别是身边代表政府的一些机构和人确让我们爱不起来!

del
家园 顶“细节是魔鬼”

开征物业税没有问题,问题在于怎么征和征了之后怎么花

del
家园 这个ZF好奇怪的,

就连康乾这样的皇帝老儿都知道普免全国钱粮算是自己的政绩,是可以载入史册的德政,古今中外好象唯独现在这个ZF,把税收增加多少多少当成是自己的政绩.也不怕将来被人戳脊梁骨骂.

家园 大量的未售出住房只是表象

有大量的未售出住房,按照供需关系,难道不是房价应该下降吗?但现在房价高企,什么原因。因为房价的很大一部分土地出让金是固定成本无法调节,而高额的土地出让金本身就是ZF利用垄断,制造稀缺来实现的。

那些炒房的人能买多少套房子,房地产市场的最大垄断者就是ZF。

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