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主题:【讨论】大家看过这篇“白领陨落 黑领升起”的文章么? -- 耶林

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家园 白领很牛吗?

和老板比,他们是剥削对象!典型的白领是和蓝领工人比优越的吧?为什么不和老板“金领”比?如果真有本事,靠出卖知识生活,收入减少那也可以叫屈,但就是一个普通文秘,办公室里正儿八经的打打杂,也没本钱一定要比别人强。就因为办公室待久了比较白?

黑领是指公务员?普通公务员也是一样的小资,一样的白领,所有西方社会的定义,公务员都是中产阶级、中档收入。

黑领是指“特权分子”?特权分子理论上都是非法的,和罪犯比高低,要考虑一下风险!

此一时彼一时也,当初白领是多么傲视群雄!看看陈大的文章,不是最高层面的食肉动物,大家都是绵羊而已。

家园 看看Adol的帖子吧,我和他观点比较相近

你批判所谓的黑领特权和不公,我赞同你。你以此来为所谓的白领鸣不平,完全是驴唇不对马嘴。那篇文章满篇都是抱怨和扯淡。如果白领真像文中所述那样,丝毫得不到同情,就别再到处撒娇了。

本人学识有限,但你说的全球化运营之类的书读过一些,因为就学相关的专业。关于读书,我觉得,读得太多不好,读太少也不好,要和实践相结合的读,才好。。。

家园 你关于办事处和总部薪水的观点实在看不出你是学相关专业

能说出这种牛头不对马嘴的话,实在是看了一些不知道什么地方来的文章又缺乏实践的结果。

我早就说过我认为白领和民工本质上并无差别。参加讨论不过是想与普通老百姓一样踢踢黑领(不带引号)们的肥屁股而已。

倒是你

2、给外资打工就难道应该比给党和人民工作拿的报酬高吗?

这句话俨然把所有给外资工作的上到管理层下到生产线工人的劳动者都排除到“给党和人民工作”之外,并且企图把这个光环描述成体制内独有的东西。

你说你跟某某观点相同,我实在没看出讨论中还有谁象你这样觉得自己打的那份工有这样神圣感,在我看来,平头百姓,给共产党打工也好,给资本家打工也好,只要不是为国家人民做出了一定的牺牲,实在是套不上那几个字。不过你如果把那句话改成“给党和人民币工作”我倒觉得还有几分贴切。

家园 如果你周围有神经病

你可以试着搞定他/她

据我所知,精神病患者在发病期间杀人,不负刑事责任。

家园 如果一切都要靠公民自力救济,要国家干什么

放任可能危害他人人身安全的精神病人自由行动是相应机关的失职。

家园 我只知道任何人任何机关都不是万能的

就算是国家政府机关,也是人在做事,不可能超越常人变成超人

我知道这个数字也是很偶然的

以前还在玉林的时候碰到了其中之一位

这位姐姐已经上访了七八年了吧

上访诉求是因为某一天在街上闲逛被两个尼姑骗了三千块钱,回过神之后马上就在街上找了两个尼姑扭到了派出所,但她一不能证实这两位尼姑就是骗了她的钱的那两位,也没有证据证明人家有骗她钱,派出所就把人放走了

然后这位大姐就开始了她的漫长的上访道路。。。在上访了将近四年之后,当事派出所终于熬不住了,自掏腰包赔了她三千块钱,本来以为没事了,结果这位大姐上访出了经验,上访出了精神,上访出了干劲,在事隔三个月后,以工商银行无故吞了她四万块钱,又开始了她的漫漫上访之路。。。这位大姐也算是马家楼的常客,信访局的门前水泥地上的常客了

所谓老上访专业户多是此类人物

你觉得这样的人,要怎样自力救济?

我觉得孙东东还比较厚道,要是我就直接说,某些人的上访诉求,简直可以编成笑话全集

正是因为这样的人的存在,阻碍了很多上访户的正当的上访诉求伸张,让国家把很多精力浪费在这些人的身上

比如说广西的那些一二次入伍军人的诉求吧,大部分正当,可惜在里面加上些什么,让他们的子女免费上大学,全部人领离休干部的津贴等等一些根本不可能完成的任务。。。

结果就是一颗老鼠屎,坏了一锅汤

ps:

所谓会闹的孩子有奶吃,指的就是这些人

有正常诉求的上访户一般不会像他们那样在地上打滚,撒泼,拉屎拉尿(夸张吗?一点也不)

家园 这个和精神病伤人那是两个话题

99%的那个数字为什么会引起众怒在于群众的认知和政府的认知不一样。

我们可以回忆一下去年发生的一些事件,华南虎,最牛的县委书记,周久耕,河南抗旱事件,官员漠视群众权利时有发生。

在这些背景下,作为无法接触到相关数据的普通群众,自然的逻辑是当官的欺负其老百姓来明目张胆而且如此普遍,那些上访给自己讨公道的人怎么可能会99%是神经病?

经常流出的一些诸如违法上访牢底坐穿之内的标语更加深了基层干部无知与霸道的印象。

这种情况下,澄清基本不会有作用。

家园 这个确实相当无奈

我个人感觉地方政府真的是非常的欺软怕硬

有的人上访其实就是为了免费北京游,单单这一项每年就花费地方财政百万元以上的经费。。。。从广西飞北京的机票不便宜啊。。。以前在地方的时候,上北京接上访户回来,就有人提出如果回来不坐飞机就宁愿饿死在北京ORZ。。。

可是有些人的正当诉求却迟迟不能得到解决——其实把接访浪费的钱花在解决有正常诉求的人身上,完全绰绰有余

家园 这个听着新鲜,不涉密的话能不能详细说说

印象里地方政府拦访截访的事情听得比较多。这种信访保障程序还没听说过。

家园 地方政府确实拦访截访

但是上访户们也是棋高一着的

比如玉林的吧

他们一般不在玉林上站,他们会去广东湛江

就算是在玉林上站,也不会是直接买北京的票

我知道一个到北京的上访户,他是这样操作的

先买从玉林到贵港的票。。这个一般不会有人注意

然后就躲在厕所

已过贵港再出现,然后被列车员发现后就声泪俱下地诉说自己的冤情。。忘情同学的同事还真是很有同情心啊。。就这样一路放他到了石家庄。。然后再在石家庄转上北京。。。在北京上访后就在天安门晃一圈,马上被送进马家楼,地方的人领回去后

回程免费,政府出资。。全程仅花二五元RMB

家园 很明白你的观点

中石油待遇低是因为能力低,待遇高是垄断。外资待遇高是能力高,待遇低是节约,要不干脆就是不公平,横竖中资就不能比外资好

我很明白你们的想法

家园 说不得!?

白领也花纳税人的钱吗?

家园 工人阶级里收入突然多一点的阶层,跟资本家争什么

那文章前四分之一写得还算反映一部分人的心态吧,但是之后推论出的却有点煽动的味儿。巴黎公社草创、热月雾月革命时都有一些人振振有词啊,不同的原因不同的目的好像都有道理,结果导致什么?这个黑领文章只不过小意思罢了。

中国白领的历史顶多顶多二十年吧,一批新“贵”刚刚尝到甜头就受挫,心理不平衡也属正常,可是别忘了那甜头本来就是中国改革开放带给这第一批人的红利,更不要忘了自己本就属于工人阶级,靠出卖(脑力)劳动力贡献剩余价值生活。

受挫心态的原因不过是钱给少了而已。以那样的工作强度和心理压力,自己办个小企业(小小的生意就可以啊)所挣的钱很容易超过给人当白领打工的收入——并且还不是被剥削,也不用担心被炒掉——并且还能解决更多人的就业。那黑领文章抱的态度是不看到这些出路就坐在写字楼里怨天尤人的态度。阳关大道你不走,又何怨焉?不过尔尔而已!

举个不恰当的比喻啊:

从大上周五那天农民开始失地,地主上星期开始雇佣第一批佃户。因为是第一批,地主每天都给他们十块钱。

这星期佃户数量多了,地主家也开始没余粮了,只好开始每天给五块钱两块钱了。

那么佃户怎么解释现实呢?

佃户应该怎样理解现实呢?

这时有人炮制一篇关于黑领的文章给佃户了,假如佃户接着递过来的大棒,他们不会开始用拿大棒任意砸东西的方式来发泄愤懑吗?

家园 跟高层子女比,因为没有有钱老子而不平,那叫没出息
家园 俺有初中同学当兵转业回家烤羊肉串,一年二十万不成问题

那还是他爸告诉我的,实际数量只多不少,我估计是五六十万。虽然每天吃饭时间会很忙,但精神压力和肉体疲劳也比不上京津白领。

当然他家烤串的手艺也确实好,但是没有这样出色手艺的普通人生活也未见得过“不是高等华人过的日子”。

这就是小老百姓的生活。就算一般的小老百姓,不过吃不了龙虾鲍翅、穿不了古奇CK、游不了东南亚九寨沟而已,不过没有虚荣的资本而已(那些精致的东西真的对帮助他们的后代继续在社会阶层中上位没有太大作用,这是我判断功利性价值的标准)。当今的中国实在还能保证他们吃饱穿暖。社保医疗教育这些要拼社会资本的领域,白领其实也没有压倒性的竞争力。小老百姓再追求高点,买点书营造诗礼之家也不是白领以上的专权。

其实白领不过大学以上资历的打工仔而已,这个圈子连小企业主、酒店老板、服装店经营者之类人都不包括在内,实在不算宽。白领是没有太多资本俯视普通群众的。

俺不是白领也不是混江湖的,尽量站个中立立场讲啊。

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