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主题:【哲学一滴】宇宙是被设计出来的吗? -- 肥狐

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家园 关于石头和表的设计论

关于石头和表的问题,我看到过一个分析。大致是这么说的:为什么我们认为表是用设计者的,其实不是它精巧的缘故,因为即便看到的是一个很破烂的表,也会认为有设计者的。所以看到表认为是有设计者是因为我们知道有制造表的工匠。我们看到有一些大理石的花纹非常精美,有的就像水墨山水一样,但是没人说这是有人设计的。

所以我们判断石头和表是否有设计者的时候其实已经心里已经有预设了。而当把这种判断类比到整个世界的时候其实就是一种偷换概念。

事实上要是沿着他们推断的思路我们继续走下去,我们还是会发现其中有矛盾的。推断过程如下1.手表很精巧,所以有设计者2.一切精巧物都是有设计者3.世界很精巧,所以也有设计者4.那块可怜的石头不精巧,所以它还是没有设计者5.所以上帝设计的世界里有不是他设计的东西6.石头哪来的?

家园 你牛

绕到唐僧那里了。花吧

家园 我觉得这个推论不存在矛盾

1.手表很精巧,所以有设计者。

没问题。

2.一切精巧物都是有设计者。

没问题。

3.世界很精巧,所以也有设计者

没问题。

4.那块可怜的石头不精巧,所以它还是没有设计者

这部分推论有问题,我认为石头是组成这个精巧世界的一部分,所以还是有设计者。就像一块表,如果你每一部分都用电子显微镜放大看,也是粗糙到惨不忍睹,完全没有精巧可言,但从宏观尺度组合起来仍然是一块精巧的表,所以我觉得精不精巧要考虑观察者的尺度。

5.所以上帝设计的世界里有不是他设计的东西

上帝的设计可能没那么细。就好像你造一块表,车零件的时候不小心在金属表面划了一道,这一道并不是你专门设计的,也没什么用,但并不影响整块表是你造的。

6.石头哪来的?

上帝产品的一部分,造这个世界时粗糙了点,让你见笑了。

家园 不会有这个问题的,只要信教就会否认上帝和真主是一体。

天主教,基督教,和伊斯兰都是排他的。除非是多神教,他必然要撇清,不然就讲不下去了。

家园 见过一种说法

是说上帝既能创造一块他自己都搬不动的石头,他又能搬动这块石头,逻辑是管不了他老人家的。

再扯远一点,上帝可以让这个石头所处的空间进行变动,这样我们就能观测到这个石头被搬动了。

家园 其实还有一招更简单的

可以说:世界是韩国人创造的,宇宙也是韩国人创造的,据考证,那个你们的上帝估计是上古的某位韩国人.什么,要证据?这个你得问韩国人了,他们证据多得很.

家园 设计了这么精巧的世界的上帝也是很精巧的吧——谁设计了他?
家园 我会继续说所以上帝也是精巧的,所以也是被设计的

让他们的逻辑陷入自我循环:-)

家园 大谬,大谬……

不幸我正是这厮的同学,同事,手下,etc……

马伯庸写的那篇是诺亚的烦恼,虽然立意接近但他真不是这名[我同学]……

据我所知这一篇应当是FSM在同学群内流行开来之后某夜内裤门君梦到大吃肉球意面受到神启而作。

所以伟大的飞翔意面怪万岁。

多炮塔万岁。

饿螺丝万岁。

政委万岁。

……

RAmen.

PS:此人其实也混河里的,待明日我唤他上来自己澄清。。。

家园 这个是你自己表达的没有逻辑

一般的上帝也帮不了你,除非是楼下的那位

家园 宇宙当然是被设计出来的。

这神奇的设计者与创造者就是伟大的飞翔意面怪:Flying Spaghetti Monster

他使用充满大能的面条之触(His Noodlely Touch)创造出了世界万物(包括我们卑微的人类),以及人类已经发现、正在发现和将要发现的所有规则,并使得人类误以为这是他们自己发现的。

值得一提的是FSM创造世界的过程中另有一名亲密战友叫做隐形粉独角兽(Invisible Pink Unicorn)。考虑到FSM是一名He而IPU是一名Her,他们或许还有一些不为人知的关系。(好吧我这就是赤裸裸的渎神了,今天一定要去吃一份意大利面条以赎罪。)

RAmen.

家园 如果真是这样我该把自己设计成谁呢?

想来想去一个叫我杀马崩拉灯的人是最值得考虑的

家园 暴汗啊。
家园 好象有一种说法,说上帝和真主是同一个。

  没法说是人了。

家园 已知的宇宙和上帝当然都是设计出来的

因为这些宇宙与上帝事实是我们脑海中的宇宙,自己脑袋中的宇宙当然是自己设计出来的,只不过碰巧它们与已知的宇宙相符合。

而宇宙中还有许多未知的东西,未知的东西能是设计的吗?

所以宇宙有设计出来的,也有尚未设计出来的。

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