主题：政府总是伙同资本家，把老百姓弄得没钱（一） -- 陈经
与审批部门斗争，心中有口浊气，随处发泄了。
那个东西等心静之后才好写
你读过书，自己有了一通认识。我说的和你书上读的不一样，人家没看过书的倒能看懂。你看过书，就有了成见，怎么看怎么不顺眼。我自己定义或者模糊形容的概念有不少，人看着能理解就习惯了。你死扣书本认为不正确，也正常。
可是你满脑子概念，就是说不出来我到底哪浆糊。相当有可能，你是书没读通。目前为止，没见你对M0、M1、M2、居民存款、人民财富有什么高明认识。只见你说，看书去。
假设一个虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两块金子和两个人，一头羊可以换一袋米或一块金子，试问人均财富是多少，以贵金属货币计？
答曰两块金子，如果一个人有两块金子，而另一个人有一头羊，一袋米，他们的财富应该是相同的。
进而，如果一个虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两元人民币和两个人，一头羊可以换一袋米或一元人民币，试问人均财富是多少，以人民币计？
同样答曰两元人民币，错！何哉？难道应该是基础货币/人数=1元？
非也，是因为第二个虚拟世界的物质财富比第一个虚拟世界的物质财富少两块金子，如果恢复回来，假设虚拟世界上只有一头羊，一袋米，两块金子，两元人民币和两个人，一头羊可以换一袋米或一元人民币或一块金子，人均财富又变成2元人民币了。
罗罗嗦嗦这么一堆，只是想解释一下基础货币、不兑换纸币和商品货币的区别。商品货币可以作为财富的一部分，而不兑换纸币只是一个流通符号和未来国家税赋的清付凭证，不能计入总体财富组成，对于封闭系统而言，增加很多不兑换纸币不能增加人均财富，增加很多商品货币则能明显提升人均财富。
基于上述讨论，用不兑换纸币的基础货币发行量讨论存款或者人均财富，纯属扯淡
把你PK倒是河里很多人的大损失，有点不忍心
居民存款上20万亿了，超过基础货币发行量，这不正说明公司（代表资本家）或者政府净负债了么？
首先划分好三方，别把公司和政府扯在一起说。
先分析政府负债组成吧。我认为政府负债包括国债，基础货币和拖欠白条，同意否？
假设我有5000现金，1万元存款，5万元国债，市值10万的股票，1KG黄金，一辆车，北京的一套房子，南方的一座庄园。我是不是只有1万5千块钱？
要不然你自己去定义一套去，写一个文章宣传你的理论。政府负债、外汇储备是央行的负债之类的曲折定义，读者容易糊涂。你的定义体系中，可能把实物、外汇储备算财富，考虑进来了，所以才有负债之类的说法。我自己在这文章中，体系是明白的。我是讨论“弄得没钱”的问题，东西不算钱。
假设央行发了15万亿基础货币，这些钱各有主人。假设居民存款23万亿，居民户贷款5万亿（具体数字待查，我写一节的时候查下），多过基础货币。那么公司就是净负债的，居民的钱多过基础货币就是因为公司借了钱，不然居民的存款从哪来？
你得问你什么不清楚，而不是来考我书上的定义是如何的。我没有看过书，回答你这种定义问题也与理解本文关系不大。
把作为通货的钱，作为财富衡量的钱，作为商品的钱，作为国家税赋付讫凭证的钱泛泛而谈，不知所云
你的“财富”可能很多，但大头都是“东西”。股票、债券、黄金不能直接当钱用，都是银行体系之外的“东西”。
我讨论的就是人为了追求东西，弄得“没钱”的事。我这个定义与你的财富定义不同，不过很多人看得明白。
我的定义清楚的很，M0、M1、M2是钱，负债是负的钱，其它的都是“东西”。很多人都明白，你为啥就要认为，只有你的理解才是正确的？
至于实质财富、虚拟财富、可兑换、不可兑换等概念，这有什么难的，我当然明白。我看你是成见太深，以为我连这也不懂。是你偏见蒙了眼，以至于一根筋去自以为是。
我这样的和揣着15000回家过年的打工妹在你的体系里没有区分，连揣着40000元回家的傻根的一半都不如。但老百姓是希望成我这样的还是傻根那样的？
和人的欲望,抽走"钱"的事情.他说的"钱",只是指银行体系中的M0、M1、M2.这我也能看懂,没什么问题啊.
任何事情,只要能自圆其说,就可以有各种自己的解释,不是一定要按某某理论来的.
他们认为“东西”也是财富，所以欠了债换“东西”。
我的体系是一种哲学理解。不是我的体系不对头，而是你只顾批我体系不对头，不去理解我在说啥。
你说的“市值10万的股票，1KG黄金，一辆车，北京的一套房子，南方的一座庄园”等等等等。在某些人眼中很可能是负债，或者说是累赘。
市值10万的股票，你会担心他随时会下跌，影响你睡不着觉。
1KG黄金，你放在什么地方？放家里怕被人偷，放银行保险箱里要交管理费。这是“负债”。
一辆车，更是花钱的东东，每年的各种政府收费，汽油钱，维修费用，停车费用，保险费用，过桥费，过路费，警察罚单，花销大了去了，大大的“负债”。
北京的一套房子，南方的一座庄园，要维护，要管理，还是要花钱。还是“负债”。
你看人活着多累啊，来来去去把钱就花没了，太痛苦了。