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主题:【原创】一些简单数据的思考。 -- 副将

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家园 2000万农民工返乡,新建房屋数量持续下降……

是招工渠道不畅?

建议到民工大量返乡的地方,如江西、四川等,直接在当地劳动市场招工并签合同。现在也有不少中介是做这个的,不过大规模的正式的好象不多。

家园 任何事情都是相对的

1 劳动力的相对数量和绝对数量。

中国劳动力绝对数量很庞大,可未来老龄人口同样也是很庞大。日本劳动力人口绝对数量6000多万,几等于法德一国人口总数,可依然困于老龄化,殷鉴不远,难道还要继续重蹈覆辙。

2 养孩子是要成本的,可养老同样也是要成本的。随着人口寿命的增长和养老条件的进步,养老的成本是否会低于抚养一个孩子的成本?

数字谁都会看,社会学本来就不是一种可以定量研究的科学。随意阉割信息,只选取对自己论点有利的证据,就可以自以为是的胜利了?

家园 具体说我也不清楚为什么,或许是因为做建筑工人地位比较低吧

也或许是招工人渠道不畅,或许是木工瓦工一类的会的人太少...反正不清楚,但是可以肯定的是,建筑工地里的那些木工瓦工,都算不上什么高技术含量的工种.在工地里连学带干他一两年就可以了.

家园 因为计划生育集中体现了社会主义集中力量办大事的能力

,代表了先进生产力我们应该积极谋求输出这种价值观,那谁说了,一个不能输出价值观的国家(还是民族?)就不能怎地怎地云云......

你说那些计划生育的专家们,成天跟国内较什么劲?人口问题不仅是国家大事,更是全球大事,计划生育就不仅应该是国策,更应该是球策才对!

家园 谁知道呢?

人那几个大块头,都失业了也不要紧,一人发把锄头去种地也饿不死,地有的是;中国有那么多地吗?拆房子改耕地吧!

然后,如果你对就业市场有了解的话,你就明白,其实就业市场很需要人,不过只是大家都不愿意干的活.不服气你去问问你们当地建筑工人收入最高的瓦工一天多少钱?为什么这样低技术含量低水平的工作收入会这么高?想过没有?

你说为什么? 如果劳动报酬合理,自然会有人愿意花上几年功夫学这个干这个,03年以前建筑工人挣几个?拿不到工资的有多少?造成断代了招不到成手才不得不把工资提上来,你怨的谁来?不用急,眼瞅着工地开工量下来了,人会有的是的。 或许在你眼里这样低技术含量低水平的工作只配挣个低工资,抛家舍业的你也不必考虑。还可以告诉你,任何中国自造的产品出现质量问题你都不要抱怨,技工的工作嘛都是这样低技术含量低水平的工作,所以不需要好的技工,干不好也就是没办法了。

家园 你凭什么说高?

这可是很严重的金融危机,很多发达国家失业率至少报出来的已经比我们高了,他们怎么办?
人家是全部人口的统计,中国的农业人口有失业证吗?有失业登记吗?是,乡下还有一块地而已,都在家种地就能挣着钱还用跑出来打工吗?

家园 不太好确定

2 养孩子是要成本的,可养老同样也是要成本的。随着人口寿命的增长和养老条件的进步,养老的成本是否会低于抚养一个孩子的成本?

用养孩子的成本去养老能否相抵是很难确定。不过还有两点也要考虑进来,1.除了养育支出,抚养阶段精力牵扯较多,同期的收入也就很容易受到影响。2.抚养的标准不同成本也就大不相同,吃糠咽菜也是个养。

家园 我们院副院长招呢

招了好久了,都没招上,我有理由认为,中国的人都不愿意干副院长,每年上百万年薪。

计划生育?生呀,国家没要求你不生,你能交罚款就生吧,交社保金就给你上户口。这个法里规定了。呵呵。没钱交罚款想生?没门!!!!

家园 别跟反对计划生育的争了

我一直没强调的是,国家没强制措施不允许个人超生呀,交的起罚款就生呗,交得起社保金就就给你上户口。又没钱又想生,又想上免费学,又想有公费医疗保险,还想村里给田,门也没有。对城市,对农村,对啥人都适用。

生100个,200个才好呢,地方政府还能发笔小财,还能给农村孤老建个老人院,或是给小学校买点教具,把老师工资发了。

家园 你说的是,大概这几天把我闲的,再争就要走板了,到此为止。
家园 你对行情也很了解嘛,那个什么..o(∩_∩)o...哈哈
家园 个例没有什么太大价值

对于社会总体统计来说,当期创造的社会财富不会因为多生几个孩子就会减少。所谓多养几个孩子会影响同期收入,有什么具体的统计可以证明么?相反,在海外各国,尤其是经济发展阶段和中国类似的东南亚各国看到的个例而言,恰恰是有着稳定收入的中产阶级家庭孩子多在2-4个之间,也没见收入和社会地位受多大影响,反而是低收入,尤其是城市低收入家庭因为收入原因无子或独子居多。

中国太大,任何一个片面的片段都是有偏差的,就在计生支持派为中国人口总数过多而烦恼的时候,反计生派却在为上海这种已经进入老龄化、人口负增长,社保入不敷出的地区同样忧虑未来。

中国是幸运的,巨大的区域差距和不平衡和东部对西部人口的虹吸使得我们还有一个窗口期观察老龄化社会的未来,中国同样是不幸的,这个国家正在以一个令人匪夷所思的速度在改变,任何一个今天成功的经验到了明天就是妨碍进步的绊脚石。谁也无法判断,这个窗口期还会有多长,留给我们的时间还有多少。

家园 你怎么老把失业问题和计划生育扯到一块去?

对这种想当然的思维,我已经批驳过很多次了。为了方便你回复,这里再贴一次:

有市场经济就一定有失业,只有计划经济才能实现完全就业。市场经济下社会竞争的强度几乎是个常数,但随着社会的发展,整体的生活水平会不断上升,同样的竞争程度会对应着更高的生活水平,甚至失业也有更高的社会保险费。无论人多还是人少,在市场经济下就业的竞争几乎总是一样大。有人以为减少人口能缓解就业困难,这完全是错觉。极其地广人稀的俄罗斯失业情况就很严重。

你不妨解释一下,美国失业问题这么严重,为什么美国人仍然觉得人口增加是好事?美国为什么不通过减少人口来解决失业问题?日本呢?德国呢?法国呢?为什么美国、法国、德国不但不搞计划生育,而且还引进了大量的外来移民,宁可承受种族冲突呢?

家园 计生问题我不讨论了

我一直没强调的是,国家没强制措施不允许个人超生,交的起罚款就生呗,交得起社保金就就给你上户口。又没钱又想生,又想上免费学,又想有公费医疗保险,还想村里给田,门也没有。对城市,对农村,对啥人都适用。

生100个,200个才好呢,地方政府还能发笔小财,还能给农村孤老建个老人院,或是给小学校买点教具,把老师工资发了。

如果你非要国家要免费负担多生人口的社保,教育费用,对不起,国家财政在我看来负担不起,现有计生的法规的基本含义也就是这个。

家园 不要生气,有话好好讲

我对你追求数据的精神是很钦佩的,感谢你提供了大量的数据和心得。不过尺有所短,寸有所长,谁都不可能通晓所有领域,对不对?我在人口数据和许多微观观察方面要向你学习。你也不妨从别人那里学一些经济学的思维。

比如你这个“交的起罚款就生”论,就反映出你在经济方面缺乏理性思维。人是怎么作决策的?大多数情况下是权衡利弊,确认收益大于成本之后才干(这里的成本准确的说是指机会成本)。比如有人想生孩子,估计收益是10万元、成本是5万元,于是他们愿意生;现在要收6万元的罚款,他们就不愿意生了。所以罚款政策会降低生育意愿和生育率,这不是很明显的事情吗?

也请你不要讲“生100个,200个才好呢”这样的气话。你明知我的意见一直是把生育率提高到解决更替水平而已,哪来的100个、200个?歪曲对方的观点,对空气开炮,这不是你这样富有理性精神的人应该做的事呀。

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