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主题:二战德国空军大穿越 -- 晨枫

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家园 你怎么胡说呢

搞散布是你讲出来的同学.

我只是讲 客观上 多火散布大而已

一个大家伙 是独火 小家伙是多火 二者机动性据你讲是差不多,实际上我认为大家伙不如小家伙.这里咱们姑且算一样.

真到了天上你根本没法打. 飞机在天上打架是要作动作滴. 最简单的,你做个殷式空翻我看看,a10作完这个,要么野马早跑了你看不到(因为前面规定啦不准有先进装备比如机载雷达雷达),要么被野马把屁股打开花.

就算做动作也一样. 你怎么发现敌人?靠目视吗?

野马有没有机载雷达? 这个我没有查到.不过机载雷达是在二战以后出现飞速进步的. 早期的倒是也有,但是最初不是为了战斗,而是搞侦查.

二战时期主要靠地面预警以及指挥,然后飞行员在空中目视发现敌机开始战斗.

怎么样,a10是不是要拆了机载雷达呀.公平嘛.

实战时候,野马肯定先期发现a10,而且从理论上讲可能会远一到两倍先发现.(因为大小悬殊嘛) 这样就好办啦. 找个合适的轨迹追踪尾随a10. 等到合适的时候一个突击把你发动机打烂或者垂尾打烂你不就瞎了

就算打不烂我翻到云层脱离你再找机会打你.

你这么能耐你跟我讲讲你没了雷达,你怎么发现我不被我先打?

好好想辙哟

至于加特林机枪体系 早就发明了 为什么不装p51上 你自己想.

想清楚之前就别瞎扯了.

强击机就是强击机 尤其是a10这种特别的专业攻击机. 不能因为他是先进的就拿去跟战斗机死磕.

因为这是找死嘛.看不到对方就被干掉了.

家园 早年加特林炮驱动成问题

没有高效体积小的电机来转动炮膛。

同膛转管,早年技术下炮膛也承受不了每分钟几千

发的的射速。

多枪散布大又未必是好。喷火放弃早年8,12挺

机枪配置,转搞4枪两炮或4炮。以为命中同样

重量的弹丸的几率并没降低,而且单发弹丸威力

大,命中同样重量的弹丸效果还更好。

野马早发现A10没错,A10本来也没雷达。那又怎

样,要打也要接近到很近的距离上,A10同样能发

现对手。狗斗起来还未必谁赢呢。你又哪有证据

证明A10做不来那些动作?而且结实程度更是天上

地下。A10当然不能跟现代战斗机缠斗。问题这本

来就是一个穿越假设。

家园 那你也承认 a10发现不了p51了嘛

那你怎么解决 我追着你屁股偷袭你呢?

靠倒车镜吗?

同学.

a10比野马 翼展几乎大了一倍 视觉面积几乎大了三倍. 这也就是说 如果需要十分钟行程我就发现你,那么你需要在三分钟行程的时候才能发现我,这七分钟够不够我改变策略去追你的屁股了?

再说a10巡航速度低,才三百多点. 我野马的巡航速度将尽五百. 我偷偷的靠近 打枪的不要,始终在你能够发现我的视野之外改变航迹去追你的屁股,别忘了这时候你可看不见我洒.

我追到你的屁股尾随接近到射程,突然开火打你的发动机跟机身结合部.

请问你怎么活?

你根本都发现不了我,没法子先打我.

对不对?

家园 怎么叫发现不了

飞机装后视镜很平常的事。从二战到现在,装的

多的是。

先发现是野马优势,但又不是百分百决定结果的。

又不是视觉隐形,怎么叫对手根本发现不了。

A-10火力和防护还绝对优势呢。

什么A10巡航速度300多,那是300节。与

野马相差无几。

10分钟航程内发现,你搞笑吧,按巡航速度,

10分钟航程是将近100公里,那叫超视距。

家园 看清楚 十分钟是打个比方

你a10比我p51 大三倍 理论上 我发现你需要的距离至少要小一半多. 这也就是说 我发现你到我接触你的时间要比你长两倍左右.

十分钟只是个比方. 但是我这个先敌发现你 然后改变战术打你弱点,你就解决不了,因为你无法先发现我. 而且在飞机性能差不多的情况下 你也追不上我,再说我还可以钻云

因为你飞机大 你要是也钻云的话,我可以藏的很好,而你得前露脑袋后露腚

这都是理论讲法.

还有你说那个后视镜.... 行就给你装倒车镜吧. 可我也可以从后侧方接近你呀,而且如果我咬到你的尾巴,你飞机大.机动性又不比我好,累死你也无法甩脱我呀.对不对

家园 你发现距离又不是开打距离

仍然要继续接近,狗斗距离远小于对手的发现

距离,仍然极大可能性被对手发现。

A10也是视野极好的飞机。况且人家飞行员也总

得经常周围看看。凭什么从侧后接近就不会被发

现?

家园 嘿嘿 你都被我先发现了嘛

咱们既然说了是穿越 嘛 既然不存在雷达,那你谈谁视野好谁视野不好有什么用

大家视野是一样的. 但是因为你大呀,所以你要先被我发现,至于我既然先发现你了.

那我凭什么跟你狗斗啊同学. 我玩猫抓狗那一套 抓你一下就逃到你上不去或者发现不了我的地方,然后再找机会抓你.

反正理论上讲你还是无法先发现我,所以理论上讲你只有挨我揍的份儿.

对了 我还有个疑问 你那个很牛很强大的机炮 能不能平射啊? 这个请赐教 我真不知道.

家园 机抢/炮射程在那

总要跑到这个距离内才能偷袭。这个距离早就够

发现了。

A-10机炮下顷两度而已,(F15什么的上顷两度。)

稍抬机头补偿一下罢了,狗斗时多些提前量。。。

家园 啊 下倾两度啊 那你真的是打不着我了

就算我被你追尾了只要保持蛇形或者随机机动你都打不到我嘛.

因为你机炮不是跟机身轴向平行的,所以没法用来打我.

两度看上去不多,可实际上你用量角器计算一下在射程之内(咱们按照五百米射程算一下你看看是多少)

不是你说算一下提前量就够了的. 因为你是下倾 在我后下方一点,你可以计算提前量,可如果咱们不是平行状态呢,你怎么打我呀.因为那个时候你根本没法计算我的提前量嘛.

再说 实际上你也无法追到我的尾巴呀,因为你不能先敌发现我嘛.

家园 哪有绝对平行的

平行轴飞500米炮弹不照样掉高度。对手飞机还不

一定同轴呢。还不都得调机身攻角补偿这个角度了。

再说了,都穿越当空战飞机了,还不能改装调这

角度。。。

后发现就不能追尾了,笑话。不考虑发现时双方

飞机的状态啦?二战那么多空战晚点发现连追尾

都不能啦?这不是瞎扯吗。。。

家园 实际上德国人希望获得的是大量的燃料
家园 咱们讲的是穿越嘛同学

讲的是理想状态嘛

你开a10是个王牌空战机师 我要是菜鸟 刚上天俩小时 那我肯定打不过你,对吧.

可咱们讲,尤其是你讲的,看数据嘛对不对.

要看数据就得理想化一点,机师水平一样,飞机机动性你又不比我强,你飞机还大,发现我的时间还比我晚.......

这么多因素加一起,你凭什么 追我的尾? 你根本没有这个机会嘛对不对.

家园 那么近距作战,先发现哪有那么重要?

反正都要跑到1公里内作战。飞进到这距离上,

被发现几率太高了。先发现凭什么就保证能

先追尾?

越战,米格17比F4小得多,还地面指导,先

发现几率好的多,要近战还得进展,也没那

么容易偷袭。

A10 爬胜率好的多,比P51几乎好一倍,被追

尾,就盘旋爬高吧,有高度优势了,高打低时

候机会可好的多。

家园 这个得承认 先发现不代表就一定能追尾

但是,你后发现肯定无法追尾呀对不对.

你举那个f4和17的例子也不合适嘛 因为一则f4是战斗机.不是a机. 二一则a10实在是太大了.

而且你讲的,坪数据说话嘛. 拿实战的战例,里面有个人的因素嘛不够客观对不对.

至于你说你要是被我攻击了(或者发现我攻击企图做出反应)之后,你爬升找高度优势.

嗯是个法子. 可你得想想啊,我能在你有优势的情况下去硬冲你么? 我肯定是闪人再找机会嘛. 反正你不可能一直爬升非出大气层对不对.我找到机会再来打你.

反正总之就是,我有机会打你,不一定成功.最后耗光了油各回各家;可你根本没机会打我嘛.

你说你要打我 你用个什么方法打我啊.

家园 在说倒车镜你也不可能装太多

你左边装右边装 你上边能不能装?

你不能装的话,我发现你之后从你屁股后面,但是在你后上方接近你你不就瞎了嘛.

当然,你说那你上面也装...

嗯.那你下面装的了吗?我从你后下方接近你你怎么办呢.

因为我先发现你我可以才用灵活的战术对付你嘛.

当然,你还可以讲,你斜着装好几个倒车镜......可是 那我问问你,我如果才用太阳战术利用阳光对你产生的光干扰去打你,你怎么办呢.... 你装了一大圈的倒车镜 你看得过来嘛...

而且倒车镜都是凸面镜 我在你镜像里面的像就更小了......你当你是二郎真君哪呵呵

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