西西河

主题:【原创】不审势即左右皆误 -- 同人于野

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家园

受教了。看了同大的文章,感觉自己属于左方,要改进

家园 毛派也叫左派?

毛派可能是我见过最原教旨的保守派了。毛派都算左派,可见中国右成什么样子了。

家园 毛泽东情结本身没有问题

毛本身作为一个反体制的体制领导人一向是左派欢呼的偶像。

但是如果把毛上升到神格,把毛选圣经化,就阻碍思想发展了。

河里怎么这么多叫啥心的,观点差的还蛮大的,很让我这个新人恍惚。

家园 不想回到毛时代的算哪派?

呵呵,开个玩笑。

现在中国不管是左派还是右派,其实都是“回到过去”派。左派想回到毛泽东时代,右派想回到蒋介石时代甚至北洋军阀时代。这些思想早就落伍了!中国需要新的思想。

我一心拥护gcd搞改革开放,又不是既得利益者,算哪派?打酱油派还是愚昧群众派?

家园 既然回复到俺这个贴子了,俺就有问题啊

1. 啥叫你定义的反体制?啥样的体制需要反?如何反的? 你实际是在暗示反体制是个不好的东西,这个假定到底多大程度是确定对的?

2. “那些人毛上升到神格,把毛选圣经化” ------- 哪些人?如何神话的,又如何圣经化的?这样的做法哪些又是有益?

3. “河里怎么这么多叫啥心的。” -------- 又不是文革,名字没有必要作为罪过吧,你优错心了。

如果能做这些实际的分析,俺觉得比忧心毛泽东情节更有益处。

家园 其实你这种人还很多。

很多左派,特别是极左,以为不赞同他们观点的人就是右派。其实错了,大部分人都是逍遥派。。。

家园 del
家园 你肯定是打酱油的,也可以是你说的其他的。

其实,1949前许多打酱油的后来都把酱油带到派别里了,这你不知道吗?

“毛时代”是个什么概念呢?是时间段还是“毛共”(包括精神追求风气)?“我一心拥护gcd搞改革开放,又不是既得利益者”是拥护“改革开放”的哪些方面内容?比如:不反对和外国做生意?不反对减员增效?等等。

有意不说清楚值得讨论,本来就说不清楚的说不定就是你后面的那个派了。

家园 呵呵,不敢说清楚啊

我其实想潜伏了做走资派的

本来就说不清楚的说不定就是你后面的那个派了。

呵呵,就算我是,打死我也不敢说。这年头说自己右派和说自己卖国有区别吗。自由派还说自己自由左派呢

我说的毛时代是个概词了,也可以说是49-79这个时间段。我发现在网上谈到这个时代的时候似乎很难把其中某一件事情拿出来讲,总是会最后在某种形式上陷入无休止的关于毛功过或者tg合法性的争论。当然在西西河里还是比较少见。

我个人觉得毛时代的经济和政治政策是个很失败的尝试。tg 79年后右转,然后出现了很多问题,也偏离了本来建党时的理想,不过成功避开了冷战结束时的冲击,在经济上的确实现了飞跃。当然分配制度问题还很大了,不过相比毛时代和西方那套制度,我还是觉得tg现在的制度让我舒服点。

tg现在搞的是什么东西真的谁都说不清楚了。不过我觉得未尝不是一个选择。

毛时代的一套我根据那30年的历史觉得是不适合中国的,西方的一套我虽然觉得有一些具体的制度很好,但是全盘搬过来肯定是撤谈。

呵呵,所以说我还是打酱油派。

家园 花。佩服这种行为
家园 花。逍遥派报道

其实我应该算是安稳派。极左和极右最后都会导致中国的大混乱,我现在尽管对现实也有很多不满,但更怕所谓的左右上台后引发的混乱后果。其实中国的百姓中更多这种人,希望平安的好好过日子,谁管你什么左右啊。十年内乱真是把人折腾伤了。

家园 花。佩服这种行为。
家园 嗯,我的理解阿

毛如果不是在战争需要政治需要社会需要的时间段,他也乐意做个打酱油的。但是,当他觉得应该挺身而出的时候,他就不愿只打酱油了。

你把毛时代用时间限定就方便讨论了。认为你的“毛时代”十全十美,没有杀人放火无法无天或者其他阴暗面的人,除非是外星人或孩子,否则我认为是没有的。

我理解的许多推崇毛时代的人的意思主要应该是指毛所代表的那种由“全心全意为人民服务”导出的精神愿望执行力等等,当然这些也不能脱离那个时间段,但这个时间段的意义仅在于提炼他的总体上的正面意义。

那个时间段当然是有负面的,所以才会有斗争;有斗争,而一般人认为的正面总能够最终取得胜利(老百姓认为的大多数)——这个胜利,有的是时代给予的力量,有的是领导给予的力量。

改开时代的情况呢?在推崇毛时代的人眼中没有正面吗?当然有,它本身是从毛时代过来的嘛。那负面的呢,当然也有。可是,负面的东西越来越多,时代(社会)所蕴涵的正义之气因为执政者的倡导本身逐渐不再有战胜他的力量,领导也不再愿意给予这样的力量(有的甚至就是反面力量的代表)。

这些就是推崇毛时代赞美毛时代的根本原因吧。

所谓“回到毛时代”,觉得赞美那时的理想正气及由此形成的人心风气是本质,至于时间段的“回到毛时代”是对立势力有意混淆视听愚弄百姓的说法。难道说,对立面眼中的“左派”就不懂今天有电脑“毛时代”没有电脑不方便吗?难道毛时代的人都愿意点油灯在信封上插鸡毛而不愿意使用电灯不愿意用电话传真吗?所以说那些用“回到毛时代(时间段)”回击“左派”的人要么自己脑残要么居心叵测。

走资走社是立场信仰问题。

家园 我们这样讨论很容易就回到那个典型旧坑了

你举一堆例子说毛时代的优点和改革的缺点,我举一堆例子反驳你,我们就可以说相声了 让我们尽量避开个例的讨论。也不要尝试说服对方,也不要假设对方nc。。。。我们纯粹交流感想啊。

本来写了好多,后来想想文笔不太好也说不清楚。还是先打个酱油吧。这个tg不管毛派还是改革派都这么邪恶,为啥我们还要tg呢。

我也承认毛时代有很多优点,但是缺点也很多,而且伤害性很大。毛去世后人亡政息本来也说明不管他动机多好,但是他的政策非常的不具有操作性。把79年后tg右转的责任全部推给邓小平是非常廉价的做法。

我很少看到有左派文章去检讨为什么毛会失败,或者探讨新的思路。更多的都是抱怨和对旧日子的追忆。对现在各种社会问题的解决方案也就是简单粗暴的复古。这种变了形的两个凡是派,当然很难让人心向往之了。

至于时间段的“回到毛时代”是对立势力有意混淆视听愚弄百姓的说法。

这个不好讲,河里不是很多帖子要再来一次文革吗。还有著名的大跃进坑。我不觉得都是对立势力有意混淆视听。

说到左派,现在中国很少有文笔好的左派了。网络上出现的左派特别喜欢标榜自己草根,然后给别人贴精英,右派,卖国之类的标签。不能说不是对毛的一种反动。毛49年之前,或者50年代还是很讲统战的,现在左派还没有上台已经开始清算敌人了。这虽然有利于队伍的纯洁,但是我想也把自己局限于一个毫无作为的小空间了。

当然我想应该还是有很不错的左派笔杆子的。只不过我所处的环境不太容易接触到而已。

家园 顶这句

同学,不签的也许人格有问题,签的绝对是智商有问题。

写得好,发牢骚大家都会,清谈误国啊

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