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主题:【原创】从法国重入北约说起,河里的大牛们,分析一下吧 -- 桃子甜

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家园 花之

妄自菲薄何尝不是盲目悲观?

家园 强硬化路线

在资本主义的新技术对于封建社会和部落氏族的巨大技术落差的特殊情况下,几个资本主义小国,可以征服其人口和幅员上百倍的落后国家。在技术没有本质差别的情况下,这些国家就要面临他们国家地位回归到和他们人口和国土相匹配的失落。在经济发展水平类似的情况下,大部分欧洲国家,就相当于美国的一个州。

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|我觉得这部分说的很在理,有些时候真的不明白,为什么在以前我们在这些欧洲国家面前忍气吞声,到了现在仍然要保持沉默。幸好现在TG终于开始走强硬化路线了。

家园 术力量、制造能力都远不是欧洲的对手

精辟。姜是老的辣。美国技术来源于欧洲。至少在我的领域,欧洲和从欧洲来美国的人才是真正推动领域发展的。rednecks只会烧钱唱高调。

家园 您跟我说的不是一回事吧。我只是想说民主制度选出的

领导人并不必然“更不是傻瓜“,也就是说并不必然聪明。盲目崇拜没什么好处。没说什么要反对民主。我也改了自己的标题。

家园 政治不知道,可能他们死板了点,但是科技上他们还是

远比我们有探索精神。中国底子薄,前面有模仿的榜样,升的快而已。说国力日强,差距减小甚至超越可以,单一技术而论,还是差距很大。当然比20年前好多了。这里面制度,理念文化的提升,不是一层纸啊。你是搞理工的吗?

家园 阁下说的都是对的。您跟有些人说的只是一个硬币的两面

我个人感觉,网上写文,字数有限,每个人不能把自己的思路写的很全面。因此,不一定代表他们的全部判断。那些对中国未来乐观的人,不见得没有看到你所说的问题。

家园 阁下的标题的后一句,其实很精辟

“不如去研究历史上的皇帝是如何炼成“,不仅是反对民主的,就是看着现状不错,就不想着改进现有制度的也要想想。我喜欢民主,不过反对盲目的信任。也不支持激进的方式去实现。更必须学习西方真正的民主,而不是他们告诉我们的。就象他们交给别人的华盛顿共识一样。

家园 超出用户要求的质量等于浪费

有个朋友给德国的刀具公司作代理,德国的产品,确实是好,但是成本和制造工时也高。工厂从德国转移到捷克,又转移到中国,质量当然是不如以前了,但是销售和利润都增加了。说明过去的那种高质量,本来就不是必须的,属于浪费。

中国大规模山寨的杀伤力,除非技术上有绝对优势才能抵御,但是这种绝对优势,欧洲是越来越难以提供了。在这个技术扩散十分迅速的世界,要维持绝对优势,是极其困难的。

家园 法国老了,人太懒了

刚来美国的时候,实验室里还有一个法国的博士后,人极聪明,很能干。9am我来实验室的时候他已经在干活了,10pm我走的时候他还在忙。有一次聊天的时候问起来为什么来美国,pay的又不高,他说在法国时候每天下午5点就有人来实验室轰人,要close building.他甚至很难完成一个实验。在美国,他想做到几点就做到几点,实在太爽了。当时我就在想,一个从制度上扼杀勤奋的国家实在是没什么希望了。

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家园 是啊,

搞理工的

家园 差距一直存在,还不小。不过我们已经缩小差距了啊。

从欧洲工业革命后,咱和人家一直有很大差距。现在应该说是近代差距最小的时候(从整体上)。而且还保持上升势头。只要不是忘乎所以,高兴一下还是应该的。

家园 制造业上,我们离欧洲的核心阵地已经相当近了

制造业上美国还是很强的,日本也不差。他们的研发都做得非常好。中国还在清剿外围的战斗中,还没有打击到核心阵地。日美也时常被我们逼迫放弃阵地,不过一般他们都已经筑好新的墙了。

而欧洲只有最后几个点在支撑了,完全是仗着基础好。欧洲除了空客,德国的一些化工,能卖出好价钱的真的不多了。就像欧洲的机械制造业,现在能打得响牌子,可以吸引中国买家的就是一些超大型的车床,压力机了。中国在这方面也不是完全没有能力的。只是中国产品才刚刚开始,还不稳定。企业也只能两条腿走路,一边用国产的,一边用进口的。加以时日,中国产品赶上了,就没有欧洲什么戏了。而且,欧洲还要面对韩日美的压力。我觉得欧洲的沦陷只是时间问题。

家园 经济危机,大家玩一点政治而已

没有什么特别的意义。

家园 如果米国不能再发动一波技术大革命的话

国力被中国超过也就10多年的事情。

毕竟中国人口比米国四倍强。劳动生产率有米国四分之一国力就持平了。有二分之一就超越了。 实际上,我看米国95%的劳动者并不比中国的95%的劳动者强四倍,强一倍都没有。光靠顶尖那一小层技术精英并不能把其他的带的很富裕。慢慢积累现有技术迟早被学会。两国劳动生产率会大幅拉近。毕竟创新比模仿已有技术要难得多。 现在米国劳动生产率明显比中国高的也就是少数部门如半导体、制药、军工等少数部门从业人员,其余大多数米国劳动者的技能没什么稀奇。可预见的未来会出现米国顶尖的一小层创新劳动者劳动生产率很高拉高米国平均值,但不会拉的太开。创新的活不是人人能干。

这方面可以参考日本台湾韩国,创新方面和米国没法比,仍要靠米国输出。但是劳动生产率按购买力平价算也基本达到了米国的50%(韩台)-80%(日本)之间。日韩台能做的事情,规模效应明显,政治自主性强,博弈能力强的中国没理由做不到。

不过谁知道米国佬会折腾出啥新玩意呢? 米国做出创新技术而其他国家学都学不了,做一部分分工都做不了的可能性虽然不大但还是存在的。

不过即使中国综合国力赶上米国我不认为是土星共同体的大功。特此申明。

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