西西河

主题:【原创】终于看完《我的团长我的团》 -- 观望者

共:💬60 🌺117
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 可否做这样的假设,如果向德械师那样的部队不断补充的

是经过严格训练的预备役士兵而不是随意抓来的壮丁部队的战斗力应该得到保证。

细想一下,这似乎是TG从民兵中补充骨干进入部队的办法啊。一笑。

看来问题又归结到政权建设上来了。

家园 象第五军,

一二八打完到三四年去江西.这段时间在补充恢复.凇扈一战下来.八十七师和八十八师加十一军,十五集团军各部整编出一个荣誉第一师了.而到三九年底才敢出来打.而42年的第五军战斗力还不如三九年.为什么?

那就是中国人的素质,那时候虽然土匪遍地都是.但平民们懂枪和懂打仗的少的很,凇沪徐州和武汉下来,中国军队基本没法打了.为什么?老兵死的差不多了.新兵打仗,基本是靠煽呼去送死.

其实之前的中国军队也就是黄埔系的兵有训练.其它军队基本都不怎么练过,打仗基本靠跑.

为什么徐州会战前的那些花子兵那样的装备也比凇沪打的好那就是老兵老土匪多.但死完这批人就不行了.

其实中国的历代政府都怕人民会武能打.而民国那些年虽然战事频繁.但平民三百年来的安逸和被砍断的尚武精神所以能拉上去就打的不多.

象五战区吧,武汉之后也只是整编后的桂军可以一击,新过来的川军基本不能让他们上,主要是士兵没素质那叫送死.

其实,不单是国军是一次性的,象三四四旅太原一战下来就再也没打过正面战场的仗,原因也是老兵没多少了.其实.四四年大陆为什么败的那么惨原因一个就是那些兵的素质太差,而且弹药其缺.弹药都送滇西反攻去了这是个很大的原因.不过说这里黄俄们也说国军弹药送日本人了.其实四四年一个月子弹生产(包括八路军山东和总部的兵工厂)才一七四百万发.而那时中国有大约三百万支步枪,算一下多少时间才可以每把枪分十发子弹吧!

日本人一般拉上去就能打,原因就是日本人练武是国策,他们不怕国民造反.所以到四四年的时候日本一下子拉出那么多个师的兵而且把中国军队赶的满世界跑.同时的中国.在册壮丁有三百万左右.但不敢让他们去呀,去了也是送死.

家园 回来你整一个精锐版的《团团》吧,穿越到74军去。
家园 这和怕不怕国民造反也能扯上关系?

苏联怕不怕国民造反?那是一标准的独裁政体,为什么苏联二战能越打越强?一个原因是政府组织能力,另外一个原因就是工业化程度。同期的KMT政府这两方面都不行,所以抗战打得很惨烈也很窝囊。农业社会对抗工业社会本就惨烈,但KMT糟糕的组织动员能力让抗战的苦难放大了。

TG在百团大战以后,因为扩军,战斗骨干被稀释,同样出现战斗力下降严重的情况,但是没有出现KMT军大面积崩盘的现象,就是依靠其组织能力在苦熬,苦撑待变。KMT也在苦撑待变,可依靠的不是自己,而是外援。这两个政治实体都撑过了抗战,当他们开始主要依靠自己力量对决时,结局其实在一开始就已经决定了。

家园 可惜那时候中国没有经过严格训练的预备役士兵

那需要一整套社会机制来保证,还要大规模的后勤来保障,别说那时候的中国,就是如今的预备役也做不到可以直接补充一线作战部队(美帝这方面也好不多少,海湾战争中,美帝打算让国民警卫队上阵磨练磨练,挑选了战备程度最好的一个旅,集中战备训练了3个月,还是达不到编入现役部队的要求,而这边海湾战争地面战已经结束了)。当时TG有民兵、区小队、县大队等地方武装来过渡一下,KMT是团管区、师管区抓壮丁来补充,相对来说TG的办法要合理一些。

家园 有很大关系的,

想冀中的八路,我说的是地方部队,不是主力。他们就极少和日军正规打过。一般见了就跑。

为什么?他们也不是正规战日本人对手。所以他们的力量只有游击。那就是他们的军事素质很差,不堪一战,到最后土八路到四四年后才开始打大仗就是不少人懂打仗了。

南方吧,广东很多地方的游击队就被称作土匪,因为他们不是政府认定的。而且政府的保安部队打的就是他们。

家园 抱歉

没发现你说的和我的回复有什么联系。如果是想讨论TG是不是“游而不击”,这个话题河里已经说过多次,不需要累述了。

家园 好像也和兵员的补充有关

原来的老兵打没了,拉壮丁补充进来,还是原来的番号,有战斗力才怪

家园 我觉得拍得挺好的,你自己硬要当历史片看是你自己的兴趣
家园 还有什么“苏维埃的圣战”,从来没有这种说法

就是老共,也喜欢把抗战往民族上说,顶多不过是谁出了多少力的问题。“苏维埃的圣战”那是红军和国军的战争。

至于假不假,就说你所说的伤亡,片中川军团一开始就打得只剩下一个人,惨不惨?血战南天门,一千多号人只剩下十几个,惨不惨?

你觉得要怎样才叫真实?血战松山只不过是战法问题,要是一开始就用工兵掘进爆破,根本不至于死那么多。滇西反攻伤亡比驻印军总体伤亡大得多,主要恐怕还是因为国军指挥组织的问题。国军将领不顾惜士兵生命,拿他们的牺牲作为“成仁”的榜样和自己升官的阶梯,片中不正有所反映?而与此同时,国军下层官兵的英勇,这个你想必也是知道的,何尝也不是有所反映?作为主角的龙文章,缺点和优点一样突出,并不是什么高大全的人物,要说真,恐怕此片比过去大多数片子都要真实。

怎么就YY了呢?此片的中心,我看很大一个就在于,人不管怎么活,也要有个精气神!有了这个,哪怕是川军的双枪兵,也能成为英雄好汉,没有这个,哪怕是德械师,那也是一群鸭子!

其次,比起士兵的突击,还说到了关于生命的问题,要爱惜生命,爱护生命,战是为了救命,而非单纯的杀戮。

再次,当然还可以说到很多,但我认为都是次要的。

此片的现实意义很明显,现在的社会就很像当时的民国,缺乏信仰,人群涣散,此外,腾冲远征军老兵的故事我相信是作者的创作源泉之一,前不久才看了有关现在仍生存在那里远征军老兵的报道,非常催人泪下,然而这个并不只是宣扬善待英雄而已,善待英雄的背后是什么呢,就是要振兴人的精气神,不善待英雄的人群,社会是恶毒的,不健康的,腐烂的。

不必每次都一定要联系什么腐败之类来谈,一码一码的谈好一些,再说,此片其实亦涉及到此类问题,但是不管是腐败也好,敌人也好,作为个人是该只是抱怨呢,还是战斗呢?

家园 要是不怕造反,为何会对二二六兵变惩戒严厉?

而且之后就变本加厉的入侵中国了?

你总结的那些不是根本原因,四四年那次之所以日本人能够牛还是因为国军很多部队的腐败,特别是河南战场。至于你说什么老兵新兵,徐州会战那帮川军有几个老兵?再说川军里面那帮老兵油子起的作用是正是负恐怕都不好说。国军驻印军,后来的青年军有几个是老兵?还不是打得不错?关键就是那些部队是认真去练兵了,而且征兵工作是积极的,不像很多时候抓丁拉夫很多腐败,给神圣的抗战抹黑。

只要有了正确的方法,拉上去谁说不能打?

至于你说子弹产量问题,那个恐怕不是主要原因吧,(再说你统计步枪之类的时候别忘了八路很多部队是连步枪都没有的。造子弹那么少能怪谁?买办把持的国民党根本不注意建设,造重武器的兵工厂基本都丢给了日本人)。河南为什么有的地方有老百姓打国军?“水旱蝗汤”听说过么?

“黄俄”之类词语则属于赤果果的人身攻击,请注意了

家园 说得好

但建议,老兄还是另起一炉,独立成篇,否则又会变成口水仗。

家园 花赞
家园 【讨论】这篇文章的例子都是假的

不可信,抗战很艰苦,但决没有作者说的那么不堪,这文章的作者在当时一定是汉奸,在现在只能让人作呕.

家园 花赞

很是很是!

兰小龙这厮的小说我一共买了三,《士兵突击》《零号特工》《我的团长我的团》,一个共通点——人的精神对人的影响。士兵突击中的许三多是不自觉的,下意识的——或者说认为天生就该如此,做来累,但心里并无压抑;烦啦是明白应该怎么做却充满无力感,于是干脆反了来干的,直到遇到死啦死啦;零和他大哥用他们家小妹的话说,一根蜡烛,折成两截,各自找到自己的火头,点着了就烧。

坦白说,我个人很是庆幸出了这么个兰小龙,也出了这么个康洪雷,至少可以冲淡一下满天飞舞的那些稀里糊涂的恩爱情仇和密室阴谋。——李云龙那样的家伙我不反对,不过倒也不曾真正喜欢过。有了兰小龙,再加上点《乡村爱情》,电视倒也看得下去了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河