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主题:智器价格出来了4.3吋+800x480=899元 智器S -- yueyu

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家园 Next也是Jobs开的公司呀,没有Jobs,苹果早完蛋
家园 做个OS至于那么牛么

Unix变种没有成百上千这些年几十总有了,这还不提Zinix,minix那些哄学生玩的。苹果牛的地方在使用界面的设计,这些地方的技术含量主要在做同一件事上怎样做的创意上,电脑几十年没有什么本质的变化。何况一个小小的手机,在手机上用linux的也不少吧。iphone的多点是有些技术含量的,Allen前文说过不少这里面专利的事,但是两指,或伪两指这些也不是非得“积累”才行,M8这不没有国家两弹一星那样的攻关课题组,自己熬两年也做出来么。但是问题的核心是为什么只有受到了iphone的启发才有的苦熬两年。技术含量上的差距是硬差距,没有科研的积累的确短期内不容易赶上,但在现有平台上的创意,比如在全世界是个geek就会玩linux,是个programmer就以写linux内核为荣的年代,同样是拿来主义,在苹果手里就能把Unix玩成MacOS那样受人喜爱的人工界面,这上面表现的同样是苹果的创意,而不是在OS上的“积累”。当然不能否认苹果对MacOS内核肯定也下了功夫,但市场买家大概没几个人是把MacOS与其它各个OS通过全面OS性能各项指标比较后下的购买决定吧。

因此,实事求是的说,中国山寨在现有技术平台上,与苹果等领先者相比,赶超技术上的差距是有迹可寻的,从近年发展看只是个时间问题,但开发出自己的创意甚至一套涌现创意的门路却还没摸着。

家园 MacOS是FreeBSD核心
家园 做个OS当然至于这么牛

先不说Minix3不是哄学生玩的,MacOS也不是Linux kernel,具体您可以自己玩玩Darwin。如果您觉得这么容易,可以自己折腾一个kernel来玩玩。

目前中国缺的就是脚踏实地做技术的,一天到晚还创意,没技术,想象力如奥运会开幕式一样也实现不了。

家园 Darwin也不是光BSD

当然,更不是FreeBSD内核

是Mach3混合其他BSD内核的东西的一个东东。当然,大牛眼里这不过是玩具两天就作完了,可国内做技术的还是得好好琢磨怎么练好内功先吧,一天到晚整个外观皮肤有杀用呢。

家园 不好意思,闹笑话了,我以前看macos介绍知道的。
家园 很对,OS X 的华丽界面没有技术底蕴也是不成的

那些 Aqua 以及 Core Animation 的特效,Compiz 还有 KDE 好一阵模仿,不是 OpenGL 加速就算完的。

个中奥妙去问问微软搞 WPF 的团队。

事实上这种技术一招鲜是有传统滴,第一版 Mac OS 就是顺眼的圆角窗口,因为 Apple 有高效率绘制弧线的特殊技巧。而直到 XP MS 才解决这一问题。

家园 额的个神,这就是看扫描pdf终极神器啊!!

多少年寻寻觅觅,蓦然回首,那机却在灯火山寨处~~

估计连pdf做注释都支持

家园 MacOS与Linux是我说走嘴了,已改过

Unix那张路线图没人没看过吧,这点事我想用不着当个话题。

苹果自然在OS上下了功夫,自然OS也不是一人之力东拼西凑而来的(linus除外)。但是我的point不在OS内核能够让苹果多么领先上(allen这样的死杆自然不同意),而是说OS在先在的销费电子业的发展金字塔上已经不处与顶端了。中国现在的人力物力包括积累,已经没有什么道理在OS上翘首等待了。不错,从头做个视窗工程量巨大,但是拿unix开刀,80%的活都是现成的了,现在连Ubuntu都做得可人可意了,不能诺大中国连Ubuntu这样的OS也搞不定吧? 从简单说,拿Ubuntu做底子,照MacOS猫画个虎,我不相信中国组织批人做不出来,四万亿呢,拿个零头出来交给东软或中软去赶,还不成么?

家园 MacOS的华丽不是决定因素

对您这样的苹果代代红是一回事,对大众市场是另一回事。讲老实话,华丽是顺眼,但功能更抓人。比如说,你我都是iphone拥戴者,但恐怕你我眼中iphone诱人的地方有50%不一样。我是那种cut to the bone的人,iphone那种类似flash的界面是不错,但是你给我个PalmOS 01年版,只要手指功能一样,我可能就更关心价钱,速度等其它特性了。 不否认相当一部份iphone粉是举着它走街上show去的,但我更相信多数人不是,否则不能解释iphone升窜手机前三的普及度,而且还是在经济下滑,手机选择日益增多的同时。

你前文中提到apple与palm在多指专利上的较量,更进一步印证我一直以来的感觉,即苹果自己其实心中最有数,它的那个多指才是iphone眩目后面的真正必杀技,所以它也才寸步不让。

家园 思路不同,没法讨论了

您认为做个OS这么简单,您就去弄个好了。中国人不是没人懂OS的,Linux的路线图也挺搞笑的,就不和您讨论了。

但是中国现在缺这么一个公司肯踏踏实实研究好基础技术的(OS是基础中的基础)。其实不外中国公司,世界上大部分公司也这样,硅谷也不外乎如此。但看看成功的金字塔尖,靠忽悠(您所谓的创意)起来的不是没有,但是基本上都死的差不多了。还没死的也离死不远了。

看起来很美的关键是内在真的很强健。否则您穿个性感的衣裳,站珠穆朗玛峰上,非吹冻死您不可。

家园 实际上我部分同意

Mac OS X 的光环不在于技术有多么强悍,而在于对于细节的偏执关注,对于用户体验的不懈追求——只不过苹果"刚好"有能实现这些特性的技术罢了~~~或者它会去买。仔细阅读任何苹果产品的版权声明,都会发现它 License 来的技术多如牛毛。

Steve Jobs 的 Vision 厉害在能看到产品所需的功能和应用体验的底线,然后让技术去创造生活。其他人往往犯堆砌高科技的毛病。

iPod touch 里的博通无线模块,不仅支持 WiFi,也有立体声蓝牙和 FM 能力,任何其他公司都会拿来做卖点(零成本,多功能!),但 Apple 觉得不需要,直接无视。

这是更需要智慧的创造力。

家园 我要跟你说我看那个图是十八年前你还笑得出来么

把创意与忽悠扯在一块谈,的确很难讨论。这么说话后面透露出来的意念要扯就跑题了。

不过,我发现Allenkid与你都在反复强调OS从头来的复造程度(苹果是把X以前与BSD整合上的事,与此话题关系不大),或者就是界面的Graphics,所以那张皮。 而我从开始说的就是一件事,同样一件事,怎样做,所谓功能与需求这些谁都会忽悠却没几个弄清楚过的最基本的事情上。我想这个与皮的华丽与否关系不大,与界面有关因为是通过界面表现出来的。与OS内核关系不大,但实现的性能好坏与内核有关。Jobs过人之处不在会玩Unix上,也不在对3D有过人追求上,当然这些他都玩的不错,但真正把Jobs从geek推到圣人坛上的,是他找对了市场在这个技术条件,这个时代,的最佳功能与需求,创意也就在于此。

如果你认为很难理解或认同,不妨放开中国这个话题,那Jobs与微软比较好了,我想没人会以为微软搞不定OS了吧。


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家园 呵呵,赏心悦目的外表也是一项重要的功能呢

iPhone 是用指尖完全颠覆了选择+菜单的人机互动

同样 webOS 对我的吸引完全不在于内核和 SDK 的特性,而是卡片式多任务切换的 Paradigm

技术的呈现方式,也是重要的,甚至是更困难的部分。

知其然不知其所以然就只能简单模仿,只能慢人一步,只能拼价格,只能被叫做山寨——实际上现在 Linux 的 GUI 整个就很寨,不单是中国版,连 Android 都有拼凑之感。

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说了那么多,其实现在发现我跟老顾的观点倒是更为接近。但我也非常支持 yueyu 技术底蕴支撑的看法。

比喻一下吧,不是人人都能唱作俱佳,当原创歌手自然很好,但唱别人的词甚至翻唱也不必然低人一等。原创的 Beatles 很好, 傍才子的王菲 Madonna 也不赖,翻唱甚至能超出原创的也不在少数,比如 Sinead O'Connor 和 Annie Lennox,关键是找准自己的定位 —— 但反过来讲,唱别人的歌特别是翻唱容易吗?一点也不容易,也是要有"技术实力"的。

家园 AllenKid自然有过人之处

我刚行完文,你就点出来了。

Steve Jobs 的 Vision 厉害在能看到产品所需的功能和应用体验的底线,然后让技术去创造生活。其他人往往犯堆砌高科技的毛病。

后生可畏啊

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