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主题:【原创】我对中国经济的某些看法(一--资本积累 -- 王小棉她妈

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家园 肉烂在锅里与家贼

美国的国力恐怕不是一句两句说清楚的,但有一个因素是公认的,那就是他们做到了尽可能的公开公平和公正。

华盛顿街上豪华饭馆的一顿饭,也能证明地主家的余粮有时也难免耗子惦记。但把耗子当美国国力的根本,是个不用证明的荒诞预设。

正如说腐败在一定时间内会促进国内经济发展那样荒诞。如果我们承认经济运行有其规律,那么这个规律在总设计师之前,没有在原体制内产生:有人回忆那时的公平,均贫富以及单一。但是那是什么样的公平?一句话,是当朝的大腐败,别跟我说老毛清正廉洁,他至少没饿着。我说句找拍的话,那就是封建帝制万万岁的余孽在我们这个民族再次展现。哪有腐败啊,天下都是人家家的。

别拿美国总统比,人家那空军一号白宫护卫车队确实比太祖气派,但是没听说他们家总统800年不换啊,恨不得总统家儿子好歹也是个总统料。先别说日本,政治没干净的,但政治和政治有时并不一样,咱们后边说。

好在有朝鲜,能比着看。金太阳自己过的什么生活?你说朝鲜不腐败?恐怕朝鲜是一个最大的腐败国家,你上哪找敢那么腐败的人去?金太阳什么能耐?盖茨才多大谱?

好,再接着看到南方画圈后的腐败。其实大家有个逻辑始终是不通的,那就是 政策是好的,都是歪嘴和尚念的。情况若真如此,倒是腐败可恨,说不上促进经济了。实际上这么些年,经济的发展,和腐败八竿子打不着,从加拿大的赖昌星和被枪毙的胡长清,没听说Y能耐大到堪比哈默气死那个,那个支持奥巴马的美国世家子叫什么来着

就看见红楼了。说腐败造就现行体系高效组织资源促进经济发展,我的神啊。我怎么看着这经济发展是尚有基本道德,熟知世界民族大义,为中华崛起和民族复兴辛勤工作的那些人造就的?是那些睡在街头为自己家建起砖房的民工,是那些让飞船上天的人干出来的。干腐败的妈妈什么事。

看看银行手里的不良资产,他们的来路是已经有这些资产,腐败以后才不良的,说这些不良资产造就财富,这话从何说起?

肉总归烂在锅里,那是因为有人脑子清醒,有人知道像朝鲜那样,早晚中华民族要危。大框在那里,这些人知道腐败不可避免?别扯了,纪检监察都成机构了,不是不想管,是不好管。日本这个国家,黑不黑?黑,几个政治世家来来去去,其实就是那么点事。但不同的是,他们家的民族性使人能自杀会但当知道辞职。看台湾的陈水扁,靠,Y不用独立,他就是一典型的中国人。换个人死都死了,你看人家,腐败怎么了,老子做总统就是为了腐败

怕呢,就怕家贼,好在家贼也不好干,偷钱出去,搞不好你就是下一个海角7亿,如果没有国际反洗钱组织,没有瑞士银行的职业道德,这钱也就水漂了,我就奇怪国外怎么这么奇怪,有钱不要。回过头来想,腐败这个东西,人人都恨。如果有个民族不恨,那这个民族离死还有多远?

瞎说一通,道理不是这么讲的,不好就是不好,得能改。来句万岁圣明就把所有的事情解决掉?那咱们回原始社会算了,到头来子孙八代也不用为家里被抢的水龙头七嘴八舌。

百年耻辱啊,吃上点肉就可以忘掉?你在这里找到一千个证明自己的理由都没用。等你证明好了人家又带着军舰大炮锤死你:就像日本人见读书的中国人就杀掉一样。干死你这个民族里的明白人,不怕你这个民族只会耍锄头的骂我是鬼子,怕的是你这个民族那些有原则知缺陷能进步的人。

自己蒙自己干嘛呀。洗洗眼,看着欧洲美国现在底气不足,你看看人家的社会人家的产品人家的城市人家的乡村。想什么呢,再闷着头干10年能赶上不?还琢磨靠腐败赶?太平洋泡得下你的脑袋不?

牛B得人家说,自己关起门抱怨自己的孩子在巴黎被打,即使人家听见了,也就是听见而已。这么个时候开始说腐败是好事——你给我举举例子,美国什么时候让自己的孩子跑人家街上游行抗议?

干吧,哪个族群都有心术不正的,但心术不正能把事情干成,然后把别人毙了,你叫我上帝,我也不信。有钱不打紧,谁都有阔的时候,就怕没心眼啊,西亚比咱们有钱多了,这么点钱看半天还是该死的美元,这不是瞎牛B嘛,有本事你印钱让别人付账啊,那才是真格的腐败呢。

家园 俺给王小棉他妈送花了

倒不是两头撇清,俺尊重你说的话

但俺不能赞成将腐败当成经济发展的理由,太荒谬了。

腐败年年有,但绝不能说腐败就是合理的。

家园 说白了

本来嘛,大家都知道资本主义的邪恶,所以姓资姓社地争论了十年。后来一看不行了,落后就挨打,就得被开除国籍,明知邪恶也干了,发展才是硬道理。

美国就不腐败?看看这场金融危机晾出来的华尔街大鳄就心惊肉跳。所不同的是,他们不单腐美国的败,而且还腐全球人民的败。资本主义本质在这里呢。

腐败是要反对的,但是不能反对到要推翻国家推翻政府的地步,也不能反腐败反到不搞改革开放的地步。

家园 我这也有个结论解释那些东西

我这个结论是用来解释为什么政府不彻底反那些东西

反腐亡党,不反亡国;要党要国,各自各说。

家园 说的好。
家园 呵呵,你这成了 腐败是改革30年成功的重要推动力量了。

你自己仔细看看这句话难道不觉得有些可笑嘛?

就讲一个道理,如果政通人和,大家按规矩办事,交钱就能办成事谁还要去花钱贿赂呢?

一个现实中存在的东东被你说成前进的主要动力之一了,呵呵,那是某些人来钱的动力,不是整个中国成事的动力。你让中央出个政策,说就是要让大家腐败来做事,而且养肥了还是要杀的,你觉得会有啥后果?

最后一句,我们现实中没能力解决的问题(不发生腐败)不代表这就是社会前进的动力!-- 想不明白这句话的话,再想一遍。

家园 会计在哪里混的好都是要同流合污的。
家园 如果能全民一起腐败就好了

马无夜草不肥,人无外财不富。能坐地分赃是多少人的梦想。既然允许分赃,为什么不允许打劫呢?难道仅仅因为打劫是体力活而分赃是脑力劳动?还是因为打劫的只能是庶民而有资格分赃却是大夫?所以,腐败是社会进步的推动力,打劫也是社会进步的推动力。

家园 互联网时代的动态平衡
家园 这两个问题我倒是不怕。

说出来也是言者无罪。

挨拍也无所谓,当年美国总统买阿拉斯加差点没下台,现在结果怎样?多数人不一定是正确的,在某个问题上。

仁不带兵,义不行贾。这都是宏观上的问题。你能说一个爱兵如子的将军不知道打仗就要死人吗?

经济学本身没有对错和道德倾向。我说腐败是不得已而为之的事情不代表说这个话的人就道德有问题和缺乏一般的道德判断力。

现在看到英美法德都很清廉阿,民主阿,别忘记了他们在资本积累--看好这个时间定义--时期都发生过什么,你以为共产主义运动的滋生土壤是和平的资本主义时期吗?

家园 还真是--政府就是说不出口而已

还好还有赞同的人,昨天回家情绪老不好了,差点没连累孩子。

讨论经济问题最好不要和道德挂钩。这点张五常(?)说过,经济理论没有道德倾向性。

家园 是个出路,可惜我也理解晚了

要10年前看透这个,我也就不会因为胆小失去腐败机会了。

命啊!

家园 这个标题是我想起了《老残游记》

清官误国的事情在改革开放的这些年里,多了去了。比如刚放开农村经济哪会,睁一只眼闭一只眼的村干部,即便是偷着收点老百姓的鸡鸭鹅,可他们不派人爱家搜挨户看,割资本主义尾巴呀,所以那个村的老百姓都能偷着卖点蘑菇,卖点鸡蛋什么的。而老百姓穷的,就都是吃了清官的苦头了。清官认为自己清,所以做什么都理直气壮,包括理直气壮地摔一篮子不打算统购统销的鸡蛋---。当然这个不应当作为清官不好的论据。

但是---

家园 所求有甚于温饱

大人们的品格是不应该被怀疑的。

就连毛搞文化大革命,虽然是错误,但也不是他为了一己之私。他是太想要中国人好了,有点急于求成了。

家园 中国四千年,独缺经历奴隶社会

按你的调调,中国全面进入奴隶社会更加合适。在保证最低生活必需的基础上全民奴隶化,专供上层建筑。官员企业家能够更加放心的利用免费的劳力和生产资料和外国竞争,你们这些文化人可以摆脱劳动的纠缠,专心致志的做你们的学问,中国的文化经济也必定繁荣。而且连贪污腐败的必要都没有了

因为中国的劳动人民是勤劳善良,有口饭吃是断不敢革你们的命的。

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