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主题:【原创】浅说分工和交易 -- 万里风中虎

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家园 有时间整理一下吧呵呵
家园 尝试回答一下。请指教

1、金融业满足了社会对资金需求,因此也是社会分工的一部分。

2、金融业的发展扩大了交易面,减少了社会的总体交易成本。

3、任何一个产业都是有成本的。如同任何一个产业,过度的供给就是浪费从而增加成本。

所以,“金融行业是一个经济体内的交易成本的一部分”,而是一个成熟市场经济的有机组成部分。另外,正如生命的传承和进化要依赖遗传和变异一样,遗传象征稳定的一面,变异象征风险的一面。对金融系统而言,银行系统象征着低风险高稳定的,而股票和债券系统等象征着高风险也高收益的一面。

家园 呵呵,费恩曼在他的《物理学讲义》里说,他要是真的懂了

某件事,就可以用最通俗的话向中等智力的人解释。可是现代物理的一些事情他还是没办法让一般的本科生理解,他说,这是因为,人们还没弄懂事情的真正原因是什么。

也经常碰到和兄台类似的情况,“看到别人的帖子把又觉得哪里不对,总是要说上两句。”但感觉自己又说不到点子上,还得加强学习哪。所幸河里大牛多,热心人也多,在这里也向他们表示一下感谢。

家园 其实都是标签而已

大家高兴了就拿来相互砸呗

什么资本论、什么货币战争、什么经济危机

至于真正是什么意思,鬼才知道,也鬼才关心

家园 从心理学的角度来说招妓是为了缓解心中的焦虑

那帮金融家们买空卖空,获利无数,但是正如小偷做了坏事以后会心虚一样

心虚了的人心理压力是很大的,心理很大了怎么办呢---照几个MM发泄一下

家园 资本论当然不是万能的,但是没有资本论万万不能

你列出那么多的问题说人家用资本论不能解释,但是你可以用爱因斯坦广义相对论来解释量子力学吗?可以解释生物为什么会变异吗?能够解释人为什么会自私吗?

资本论只是从一个角度来观察经济社会,你要资本论解决一切问题,就好像要求爱因斯坦用相对论解释人为什么要吃饭一样

家园 新手,所以才发现被送了通宝,美ing

叫师姐可真是不敢当,不是因为怕显老,而是我这个人学艺不精,什么都是半瓶子---套用梁实秋的评语:都疑心我是内行了:)

家园 新经济“极大”的降低了交易费用?

不是这样的,作为社会生产的分工和我们平常所说的分工(其实是任务分派,比如说,男女搭配,干活不累)是有很大不同的。http://www.ccthere.com/thread/2056903

----有什么不同,男女搭配,干活不累,是企业内的劳动分工的一种,即亚当斯密所区分的社会三种分工的第一种

亚当斯密在《国富论》一书中开篇就分析了劳动分工,并指出“分工是国民财富增进的源泉”。他认为一国国民财富积累首要的也是最重要的原因是劳动生产率的提高,而劳动生产率的最大提高则是由于分工的结果。

----科技进步,工艺改良对劳动生产率的提高没有作用,有多少作用?

新经济就是一个极大地降低了全球的交易费用的新资本主义形式,从而导致全球的产业分工的变化

-----信息技术可以降低交易费用,即降低了交易过程中的信息费用,问题在于怎么解释其中的“极大”两个字?

如果说信息技术的应用极大的降低了美国企业的交易费用,那么为什么美国的三大汽车制造厂要面临如今的困境,为什么现在的美国需要用贸易保护主义法案来保护美国制造业,而不是让应用了信息技术极大的降低了交易费用的企业去面对全球竞争

信息技术的使用确实对全球经济产生了一定影响,但是要认为是极大的影响,甚至改变了经济的原貌,变成了一个全”新”的经济,那是解释不通的

如果真的想要说明经济成为了一个新经济,那么就需要拿出美国企业的成本数字和利润数字来说话,否则“极大”两个词是说不通的

新经济理论在99年时候曾经盛行一时,当时红火的美国经济让美国人提出了“新经济”,知识经济的概念,但是后来2001年互联网泡沫破裂了,新经济的说法也就受到了普遍的质疑,现在美国引爆的全球经济危机就是对新经济这个提法的否定

所以,在分工的基础上产生了交易, 交易又促进了分工。http://www.ccthere.com/thread/2056903

康芒斯在《制度经济学》一书中将“交易”作为经济分析最核心的概念。由于稀缺性的存在,人们会发生冲突、依存和秩序关系,交易就是使这些关系得以实现的手段。

-----漏掉了最重要的一点就是协作

人之所以为人,不仅是因为人和人之间会发生冲突,更重要的是协作

这个看看大型企业之间的互相协作就可以看得出来了

德法意的竞争力低于美英就是由于工会主义抬高在职工人工资(白人,男性,35岁到55岁的投票人),导致了全国高达10%以上的失业率(年青人妇女老人达到20%以上,不发达地区也达到20%以上)。这就是用工会主义对抗新经济的结果,好的时候没跟上,坏的时候吃挂落。只有在这些交易费用如此高的国家,才会出现用大型企业和组织来取代市场交易机制。http://www.ccthere.com/thread/2056903

-----你在其他帖子当中已经介绍了世界各国的ICT产业的附加值,德国是远远大于英国的,怎么你就可以认为英国的竞争力大于德国?

德国是世界上贸易顺差最大的国家之一,美国是世界上贸易逆差最大的国家之一,怎么就可以认为美国竞争力强于德国?

工会主义对抗新经济,难道美国的工会就不厉害?三大汽车制造厂的工会不厉害?

你需要给出法德的工会比英美工会强大很多,并且干扰更严重的证据?

大型企业和组织难道不就是一种企业内分工合作,企业间分工合作的典范?缩小企业内企业间分工合作的地理距离,减少管理层次,这不是一种减少交易的良好手段,难道要企业都一个个很小很小才是符合市场经济原理的?

我个人的观点是,这次危机在发达国家就是ICT资本外溢导致的金融业的道德风险;对中国而言就是来自发达国家的FDI和外贸衰退。

------ICT 资本外溢?美国有多少来自于信息通讯产业的资金投入了金融业?英国有多少?

资本增多就会导致道德风险?闻所未闻

家园 提一个建议给老罗

能不能把引用的文字加上[QUOTE]?

现在你的评论和原文混杂在一起,没法看。

家园 前文都说过了的

男与男,女与女,你说那两个间的交易成本低。女人比男人更善于沟通,更善于对人不对事(可不是有所指啊,冷汗冒ing),因此交易的成本自然比男人低。我以前说过,人类大脑进化的一个主要方面就是人与人之间的互相读心上的进化,因此可以说对人不对事是人的本能,只不过女人这个本能比男人进化的更先进一些。

我倒是想说,如果不是几千年的各个文化传统对女人的明确压制,我很好奇会不会女人早就在社会上骑到男人头上去了?古人明智啊,早就看出来男人不是女人的对手了。 而且看吧,早晚有人会把中国男人管老婆叫LD这件事总结到中国经济成功十大要素里面去的。

家园 上花

我倒是觉得大部分男性办事比较爽快

家园 先给虎大送花,然后提点不同意见供参考

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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对于经济学我是个门外汉,不敢多说。个人意见供虎大参考。

我觉得虽然社会主义的20世纪模式失败了,但对于《资本论》目前还不能做定论(我觉得不能下定论的甚至还包括社会主义)。看问题要历史的看,它目前是缺乏对现在社会经济现象的解释能力,但毕竟那是一百多年前写的东西。我觉得它的问题在于在马克思之后,真正以资本论视角来对资本主义经济发展情况进行深入研究的人不多,理论没能与时俱进。或者说,最应该通过密切研究资本主义经济发展来不断补充、修正、完善和发展资本论和社会主义制度的马克思主义者们,忙着闷头去革命、去以自己以为的方式建立社会主义经济、去单纯强调社会主义的正确性和优越性了。他们忘了社会主义终究是接资本主义的班,不管你准备怎么接班,你上一班的东西是一定要搞懂的,你的东西肯定是建立在上一班的基础之上的,不能简单推到重来,做想当然的批判。好的要学,不好的要从中吸取教训,才能不断完善自己。否则,你就会自己禁锢自己。看看20世纪社会主义国家的兴衰沉浮,我觉得与此关系甚大。如果上个世纪,那些社会主义国家能够更理性的看待公有和私有的关系、市场机制、技术发展给人民生活和社会经济结构带来的变化等等,取长补短,不断的调整国家的经济发展方向,恐怕现在就不是中国一个在摸索中前进了。现在的世界形势也不会是目前这个样子。

另外,我觉得马克思经济理论最大的贡献是让人们从一个新的视角看待经济问题。作为一个一百多年前建立的经济理论,它对我们的作用更多的是在宏观和基本原理方面的指导。毕竟我们在分析现有经济问题时,也不会只抱着亚当斯密的理论,还要看凯恩斯、萨繆尔森、弗里德曼等等。而马恩之后,缺少像这些人那样的对其理论的发展。

以上只是我的一家之言,水平也有限,见谅。

家园 这些问题其实都不是问题~
家园 学习笔记(要抄作业的速度)

0===|)===================>虎虎虎虎虎虎<==================(|===0

分工:

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分工学起来没什么屌意思,笔记略去。只搜集以下几个:

*斯密定理------西方经济学的基石. 参见 http://baike.baidu.com/view/921121.html?wtp=tt

*分工----------有关“分工”这个概念的另外论述:《列宁选集》第一卷 P165。

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交易:

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*交易形成的原因:HD:“由于稀缺性的存在,人们会发生冲突、依存和秩序关系,交易就是使这些关系得以实现的手段”

*康芒斯所做的交易分类:1、买卖的交易----->对应市场;管理的交易---->对应企业;配额的交易---->对应政府。

-----三种交易的依存关系的两种特性: 非良性的:1、翘翘板一样“此消彼长”。良性的:可以互补。

-----交易的好处:HD:“在经济领域中,交易形式和空间的不断扩大,促进了经济的持续发展。”

举个例子:中国从计划经济到现在的“特色经济”,中国人生活质量得到提高,繁荣景向的产生,与交易形式(各种外贸、各种‘个体户’、各种商店、各种赚钱角色)的扩大有直接关系。交易空间的扩大---->各种百货公司、各种小商品城、各种超级市场、各种‘水货’渠道、各种桑拿(中国男人是很不讲卫生却又非常爱洗澡的‘种族’)、各种淘宝网店....

*“列宁同志说:苏维埃就是一个大工厂”

------列宁指出,建立社会主义社会的真正的唯一的基础只有一个,那就是大工业。因此,苏维埃政权必须允许资本主义大工厂的存在,必须允许发达的大工业的存在,并在此基础上发展工人阶级领导和苏维埃政权的大工业。但是,新经济政策的实行,从根本上改变了发展大工业、实现工业化和电气化的方法和途径。列宁从实际出发,提出了一条新的道路,这就是坚持从农民占多数和小农经济占优势的国情出发,尽可能地向农民让步,允许农民自由贸易,在最大限度地支持和适应小农生产力提高的基础上,来恢复和发展大工业,实现工业化和电气化(from intenet)

*奥卡姆剃刀法则

-----------奥卡姆剃刀定律:认识事物和处理事物的办法越简单越好。后排的小胖请点这个 http://baike.baidu.com/view/238211.html?wtp=tt

* FDI :Foreign Direct Investment:

  国际直接投资:是一国的投资者(自然人或法人)跨国境投入资本或其他生产要素,以获取或控制相应的企业经营管理权为核心,以获得利润或稀缺生产要素为目的的投资活动。

*规模报酬递增:

-----------规模报酬(Returns to scale)是指在其他条件不变的情况下,企业内部各种生产要素按相同比例变化时所带来的产量变化。企业的规模报酬变化可以分规模报酬递增、规模报酬不变和规模报酬递减三种情况。产量增加的比例大于生产要素增加的比例,这种情形叫做规模报酬递增.

http://baike.baidu.com/view/1283025.html

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家园 MrAnderson还在这个论坛吗?

当年他关于黑石的帖子,印象深刻。但是最见看不到他的帖子了,不知道还在不在这里?

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