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主题:【文摘】谁为俄罗斯设下了陷阱-郎咸平2009-02-19 -- 南云北望

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家园 老毛子最擅长不按规则出牌

二战期间,美国总统罗斯福(就是于丹教授讲他从小就瘫痪却又身残志坚的那位)鼓捣出了一个《租借法案》,从飞机坦克到轮胎罐头,一共借给了老毛子价值100多亿美元的物资。其中包括14795 架飞机,7056 辆坦克,51503辆吉普,35170 辆摩托车以及375883 台老毛子最缺少的卡车。结果大战胜利了,老毛子拍拍屁股赖账了。双方一直闹到1970年代,老毛子才勉强同意偿还7.2亿美元,还得到2001年付清。

看看,这就是俄罗斯民族光荣的信用记录。在老毛子眼里,什么信用道义全是扯淡。

如同上面有河友说的,不排除老毛子灌多了伏特加撒起酒疯来,关门宣布股权全TM作废的可能性。到时候白忙活的可就是狼子野心的欧美各国了。

家园 有一堆小白问题求教

1.郎说:

当银行团借钱给俄罗斯的时候,他要求抵押。他们要求什么做抵押呢?就用这一种有泡沫的股票做抵押

他们总共借了5000亿美金,低息贷款,而且基本上都是用资产或者是股票做抵押

那么当俄罗斯企业(应该是指石油企业吧,用借款扩大生产)还不上钱的时候,这些企业不得不把股权给了银行。那么,这个时候严重亏损的企业的价格,还值不值5000亿呢?

2.

但实际上这些价格基本上都是违反供需原则,而是由国际金融炒家所取得的定价权,只是泡沫。

由于俄罗斯政府、企业都误判是由需求过大所造成的价格上升,因此他们继续多生产石油、天然气,继续出口,钱越赚越多。到了2008年底,俄罗斯所积累的美元外汇高达6000亿美金。

那么国际金融炒家把石油定这么高的价格,后果是包括俄罗斯的所有石油生产企业都赚了大钱。这是赚的谁的钱?我知道中国ZF有份出一部分,但如果美国企业(他们是石油消费大户)也有份出这笔钱的话,那这部分美国企业不也亏了?而金融炒家也有不少这些美国企业的股份吧?那他们自己不也亏了?

考虑上问题1中,假设银行团拿到俄罗斯石化企业的股权>5000亿,他们赚了。那么他们是如何计算,确保赚的比亏的多呢?

3.国际金融炒家是如何取得的定价权的呢?这个过程会有成本吗?

4.既然国家炒家有石油的定价权,那些石油生产企业,欧佩克不是白忙活吗?如果这些企业联合起来,自产自销,那定价权不就又回来了吗?就算这样联合有困难,也比被别人掐着脖子强啊

5.俄罗斯政府手中没有外汇储备吗?为什么要动用基金来救企业?

6.中国最近给了俄罗斯石油一个大单,算是拉了他们一把?如果我们也趁火打劫,要求部分股权呢?既然俄罗斯还有75%的股权收不回来,他们总希望这75%分散开吧

7. 我国的外汇储备远远高于俄罗斯的两大基金总额,是为了预防类似的事情在中国发生吗?如果真的发生这样的事情,我们是不是可以把储备里的美国国债之类的直接给银行团抵债,还是必须先抛售拿到现金之后才能够抵债?

不好意思,问题多多,还请各位大牛不吝赐教

家园 苏联赖二战的帐还是说得过去的

共同打纳粹嘛,如果没有苏联顶住,你们也早玩完了,还好意思要钱?

家园 租借法案其实就是个幌子,根本不指望别人还钱的

英国没咋还,中华民国就更不必说了,甚至二战结束后还把很多剩余物资当废铜烂铁卖给了老蒋。对生产力强大的米国来说,这些武器装备白送人并不可惜,只要接收方尽心尽力对付共同敌人,就能让米国的人力物力损失降到最低点。

家园 记得美国议会通过一个决议,要求毛子还一美刀象征即可

毛子还是一口回绝。

家园 央行储备是储备,政府基金是政府基金。

举一个例子,中国有2万亿外汇储备。但是中国政府比如财政部或者其他政府部门控制的的主权基金不能直接去拿2万亿去海外投资投资。需要增发国债或者财政注资--增发国债或者财政注资收来的人民币向人民银行买外汇--再去投资。

家园 俄罗斯的所谓大棒也就欺负一下格鲁吉亚

他要能用大棒强迫日本和海湾国家进出口用卢布结算那才行。

至于中国是否会去撑卢布?想都别想。

米国海外控制力比毛子强几个数量级,对日本和海湾国家控制牢不可破。也不好意思直接赖掉国债。希拉里也要跑中国来讨论继续借债的事情。

毛子赖债,那是无奈和无知的混合物。

家园 他当然可以赖账

但是他也就是永远这么在借账——赖账之间晃荡了 资源早晚有用光的时候

家园 长期来看,毛子受损的是自己,信用是宝贵财富

米国尚且不好赖账要来北京请tg多买国债不要挤兑。外交官希拉里女士也要赤膊上阵帮财政部和美联储全力维护米国政府和米元的信用。

难道是米国拳头不如毛子大,没有毛子聪明?不会把到期国债一赖了之?

比如前几天毛子粗暴的先是扣押,后是打沉了新星号,看似很爽。实际上后果很恶劣,以后到俄国船的保险费,船员风险工资必然大幅升高。最后这成本还得毛子自己的进出口贸易来抗。

不过租界法案那个,到不好说毛子不讲信用。本来就是苏俄多出人力,米国多出钱大家一起打倒法西斯。租借只是罗斯福用来堵孤立主义者的嘴的说法。这不是商业往来问题是政治合作问题 不还是说得过去的。

家园 这次借毛子250亿我认为做的不好

被前两年的石油的非理性暴涨吓怕了,造成了过分低估信用(美元就是一种信用),高估实物的思维惯性。

实际上 我是把这250亿看做了oda了。

家园 是苏联生死存亡,不是美国生死存亡啊!

而且毕竟美国是在关键的时候给了苏联那么多东西,至少也该有颗感恩的心吧?不要跟我说是美国在向苏联借那么多人去打仗啊,相反的是,没有这些物质,苏联人还要死一大批……

家园 那中国是不是太讲信用了

朝鲜战争,老毛子缺德呀,把二战用过的和没用完的破烂武器给志愿军,咱们不都一文不少的还了么.要不是由于活塞式战斗机实在不能和喷气式对抗,估计老毛子会把一堆淘汰的拉式全塞给中国.

家园 贵族不可与泼皮比啊

老美美圆满世界都是,世界秩序在他手上,自然非得讲信用不可,卢布现在出了国门就什么都不是了,自然玩到不行就耍泼了,俄罗斯民族习性如此,大家都清楚,但是富贵险中求嘛,总要有不要命的去搏这一下,中国这些年参与的搏命买卖还少吗~~

家园 这个解释很重要不然看不懂
家园 我也是经济小白:)
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