主题：【文摘】高华：在贵州“四清运动”的背后：对一篇当代史回忆 -- 陈郢客

在这个问题上两人政治利益是一致的，尽管邓政委可能是被李政委“绑架”了。

恕在下不能苟同。我家里除了饿死2个，42年在湖南阵亡一个反革命军官，50年被GCD枪毙一个袍哥保长。但是对于毛来说，我是尊敬的，我觉得纵观5000年来，文才武略未有胜于毛和他的战友们，我们今天可以点评他们的功过不是我们的能耐。而是我们在时代潮流的洗礼下拥有更清醒的历史认识，即使现在穿越过去易地而处也未必能做的更好。所谓当局者迷也。

我觉得我们因该做的是：做好自己的事情就是对国家的贡献。为了国家稳定，不走苏联老路，不要为了反G而反G.我不爱党，但我爱国是我辈必须做到的。

不过有一点我和观兄一样，我也曾吃过233.交浅言深，不胜惶恐。望恕。

看事情要看长远的历史.其实比朱元彰你就能比出个高低!

从蒙古人那里救了整个中华民族.用法家户籍手段让百姓段时间获得好点的生活.而今天我们能在中华土地上还应该记得朱元彰的努力.

其实,历史在那里,每个人都有他的功绩.说谁谁谁有什么了不得的东西.那只是在一个时期内看.要是把他放在长远来看那就不一样了.

其实,什么是做对中国有用的事情?今天的中国能让我们做什么?

说穿越回去就不说了.毛建国后的问题一是那个内奸擦屁股.一次是叛徒擦屁股.而他呢?竟然最后想着让毛新远来继承他的东西.

其实,至于前三十年的建设成就,我想还多人比他好,至少钱三十年里比较好的时候是内奸和叛徒领国的时候.而至于我们都有个认识就是两弹一星.我认为如果你领导一个国家连搞好自己的国防都不去你又凭什么说自己合法呢?对吧?至于那些人这样恶心地吹那么神.我觉得不是这样.

而在这里之所以对你说的那句话那是恶心那些僵尸教徒的.

我对他们没什么本质的仇恨.,但我见过的人,亲戚等遭的难不能让我认为那些是合理的.

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但是这么说太祖有点不对吧？

有过大规模的因营养不良死人，但是数据何必一定要弄清呢？

他把逃荒出去的也算死亡了，某些地区是有组织出去逃荒的（公社、县开介绍信）。不过廖确实是指出了问题。

古代也有这种事情，某地遭了天灾，朝廷会组织饥民去另一地逃荒，史书上记载就是“就食于某地”，唐代就经常组织关中饥民就食洛阳，甚至朝廷也要就食于洛阳。

就是死死的要保自己的政绩，保自己的进步性，进而保自己的官位。共产党员个人要钱要粮干什么，要权才是最重要的。

老兄你的逻辑很不对头啊。

之前俺开始这个话题是想要说明为什么李井泉没有在七千人大会里下台，原因在于他支持了中央，祸害了四川。

您强调的是李如此做主观的动机是为了保住自己的“权”，俺想说的是李这么做的客观后果。

似乎是从两个角度看待一件事情，您以为如何？

用虚报产量支持中央？中国因此少死了人还是中央因此少犯了错误少挨了骂？还是拉中央的虎皮立他自己的大旗？把自己的责任推给上位？是支持了中央还是得到中央的某些人的支持？

没挨整，无他，法不责众而已。gcd在革命战争中形成的铁与血的纲纪，在大跃进中业已败坏无余。剩下的只是不能让他们再利用之来镇压迫害人民的问题了。

上面言辞激切了，火是冲着某李去的，我家一半四川的一般上海的。史教头的文章我是很佩服的，结论有小小不能同意。（你看我没叫你史mm说明我还是很仗义吧）

关于第二段，其实那时候处理的省级干部不少的。吴芝圃，舒同，张仲良等等都不被摘去顶戴了。。

顺便说一下这种事，不是在大跃进才发生的，之前广西的“平乐问题”就是逼死农民的大事件，

“1955年，广西遭遇了严重自然灾害，许多地方几乎是颗粒无收。但当时的省委书记陈漫远同志，却不顾这一严重现实，仍好大喜功，坚持要农民如数缴纳公粮，造成一些地方强迫农民缴粮的恶性事件。平乐地委书记杨林同志也表现得相当“激进”，逼缴问题十分突出。我在一四五师政治部时的一个警卫班长包德君，当时在平乐贺县当县长，为了完成缴粮任务，竟然在一个晚上吊打捆绑七百二十个农民。这种做法所造成的严重后果，是不难想象的：广西当时饿死的人达XX万，一个一百六十多万的平乐地区，竟然就饿死了X万多人。这就是后来许多人都知道的“平乐问题”。...”

“虽然后来中央严肃处理了广西的问题，对陈漫远、杨林等同志进行了严厉处分，降职使用....”

引自开国大校姚天成子女为其父母开的博客。http://blog.sina.com.cn/s/blog_48acfcd60100c32b.html