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主题:灰黯城市中慢慢死去的中国毒人 -- 若天无云

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家园 复旦老师去做的化验

回来后和偶们讲的.

至于81年后水银没有超标过,你信么?

水银在自来水厂的那个过滤机制里是减不掉的,只有纯净水的那个透析过程才能减掉.

水银的来源是上游工厂排污,淀山湖边上的工厂比黄浦江沿岸少,是水质改善的根本原因,浙江发展故意偏向浙东浙南,而让浙北保持农业形态.81年后新建了这许多工厂,怎么可能不影响水质.

TG重视环保是从98年发大水之后开始的.但是很多厂的污水处理池平常是不用的,在政府检察前才会开,检察完毕后就关掉直接从别的管道直接排污了.除了个别重污染的厂,如纸厂(中华民国丰),因为污染太重,直排的话一抓一个准,很多轻污染的民营厂都是直排的.

现在的黄浦江水质算是好的了,但也没有象杭州河道那样水鸟到处飞.十年前的黄浦江是一天臭一天不臭.有个笑话就是说上海人拍拖,女生打电话给男生,让男生去江边侦察一下臭不臭,不臭的话下班后就一起去压马路.

家园 你原文说的是文汇报

文章呢?

只靠猜是不行的,要拿数据说话。

公开的数字可信度再差,也比没有数字的可信度高。

另外你说的那些污染现象,和汞都没大关系。

家园 不干不净,吃了没病

95年的文汇报,偶现在不在国内,到哪去找?老师亲自去作的化验,不见于报上公开报道,当然就是国家机密了.就象早年的每年煤矿死亡数字一样,公开刊物上都没啊.

放狗找的一些资料.96年以前的汞数据都找不到,是因为互联网97年才发展起来的么?

1.标准过低

水银的自来水国标是"1微克μg/升L"没错.去年新标准出来后也没变.这个是WHO根据甲基汞每周耐受摄入量为3.3μg/kg计算得出的.日本水俣当年水银中毒时的河水浓度是600微克/L.96年标准中工厂废水的标准是50μg/L,但新标准要求污水处理后排出为1μg/L.淀山湖5KM以内的排污,上海97年的规定是不许建排污水的厂,而黄浦江上游的排污标准是5μg/L。

中国自来水的标准低于西方国家,特别是水混浊度一项.中国自来水有35个检测指标,WHO的标准是49项,日本93年的标准是59项,欧盟是66项,美国是83项.就水银而言,大阪和伦郭的自来水汞含量<0.05μg/L.

2.化验数据作假

找到一个黄浦江和淀山湖在97/98的化验报告,这里黄浦江的水质居然比自来水的标准还低,0.1-0.2μg/L,只有标准的10-20%,比橡树村查到的05年数字还要低一半.

但是<上海水务>08年9月期的一篇文章则指出,

黄浦江水中汞的测定值却常常偏高,监测结果时好时坏,超标现象频频,异常值频出
.这说明在采样数据的过程中,存在着"低于标准的化验结果就接受,高于标准的化验结果就不接受",也就是官出数字.

上海地方志里提到,上海医用仪表厂的汞中毒率,80-95年是18%,而70年代只有0.2%-2%(郊区厂是5.7%).是防护设备坏掉了?还是新增的生产能力没有汞的净化和防护?

同样是上海地方志,环境保护志里只提到"全市汞污染情况在70年代中期已得到解决。"原来改革开放三十年都是无污染的.

3.官员信口开河

淀山湖处于上海青浦和江苏昆山之间,边上是阳澄湖和太湖.和太湖一样,主要的污染是排污导致的水体富化,前阵子太湖蓝藻事件时,淀山湖那边颇为紧张.

淀山湖在97-98年的报告里属III,IV类.

04年1月的化验,淀山湖全部劣于V类.

05年1月的化验,淀山湖还是全部劣于V类.

清浦水务网说,汛期259个点里劣于五类的占211个,非汛期则五类和劣于五类的占了一半.

但是在青浦环保局长的口中,淀山湖的水就变成一类水了.

4.现在的汞含量确实可能达标了.

苏州河治理是96年开始的,当年17家重污染工厂搬迁,5家禽畜牧场治理,"到2000年,消除苏州河黑臭;至2010年,河水变清".

上海政府96年底要求"限期在1998年之前完成治理,要求基本达到国家、上海市规定的污染物排放标准;到2000年要求全面达到有关标准".计划"全市沿淀山湖的乡镇建造4座污水处理厂,禁止污水直排;禁止在水源保护区新建畜禽饲养场,原有的畜禽饲养场要分期分批完成污染治理工程;完成17.5公里淀山湖驳岸的修筑,防止水土流失;分期分批疏浚淤泥,以增加蓄水量,增强水体自净能力;建设环湖绿化带。"

附:水域功能分类

  依据地面水水域使用目的和保护目标将其划分为五类:

  Ⅰ类主要适用于源头水、国家自然保护区。

  Ⅱ类主要适用于集中式生活饮用水水源地一级保护区、珍贵鱼类保护区及游泳区。

  Ⅲ类主要适用于集中式生活饮用水水源地二级保护区、一般鱼类保护区及游泳区。

  Ⅳ类主要适用于一般工业用水区及人体非直接接触的娱乐用水区。

  Ⅴ类主要适用于农业用水区及一般景观要求水域。

关键词(Tags): #上海#水污染#科技
家园 谢谢
家园 找这么多资料,不容易,送花。可惜没宝。
家园 美国的癌症发病率应该比中国高

而且30年来癌症致死率也在持续提高,虽然医学越来越发达了。

家园 回复晚了,抱歉

刚发现还有个什么等待确认的选项,确认完了,抱歉

其实我对我朋友说的也就是这个意思,美国的癌症发生率一直高于中国,值得那些认为美国食物安全,美国环境干净的一刀切主义者注意

家园 友情提示作者,一氧化二氢危害极大,应该禁止使用
家园 人总是会死的,现在很多所谓环保人士基本上是肆意歪曲数据
家园 黄土高原形成的大部分时间里,人类的祖先还在非洲树林里呢

撒哈拉也曾经很湿润,这个又是谁的错?有些事很无奈,几年十几年看不出什么,也许气候在变暖,可是冰川期也同样可怕,这类事情不是现在能做出结论的

家园 这个我还是肯定的

一到法国,语言老师,专业老师和实验室的秘书都建议我们喝瓶装水。主要原因是以前的工业污染很严重,几十年后河床底仍然残留污染物,去年法国电视新闻还报道了全法国调查内河的残留污染物问题。结论仍然不乐观。

这里留学生大多没车,买水不方便,都买专门的过滤器100多欧,一盒专用的过滤纸要30多欧,非常昂贵,但大家咬咬牙,不敢马虎。

法国政府确实提倡大家喝自来水,但老百姓并不相信。那个瓶装水销量下降估计和经济不景气有关。

我只想说的是,上海把自来水业务外包给外国私人企业,水质能不能保证不好说。我不是这个专业的,同学提醒,我就自己个注意了,要是影响了上海的光辉形象,就当我瞎说。

家园 你误会了,我没提倡国内的朋友喝法国瓶装水

只是举例法国人自己都信不过那些法国的水处理公司,日常喝瓶装水。

家园 一般不出声,这回说什么也要支持一下

下面的人来势汹汹,你的回帖已经说明一切

家园 法国瓶装水销售高峰是03年

不能简单归结到经济原因。

不过看起来法国的自来水水质不如南非。南非号称是世界上少数几个自来水可以直接喝的地方,南非人基本上都是直接喝自来水的。到了旅游旺季,电台里也经常警告出国旅行的南非人,不要在外面随便喝生水。

无论自来水厂业务谁在做,关键还是要看谁在监管。监管严格,不合格的就是不合格的,就可以保证水质。只不过,看来监管的确很有问题,不能全怨到法国人头上。

家园 北京的自来水是硬度和重金属离子超标。。

地下水超的就更严重了。

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