主题：就达雅兄的备战经济说几句，兼及改革三十年（窘给大家道歉） -- 葡萄
我记得您的观点似乎是改革伟大,文革也伟大嘛
那么伟大的两个时代,怎么解释这种现象呢?一小撮?
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您是高层幕僚,咱小民一个
俺只是觉得有必要让旁观者看看您鼓吹的毛时代到底是什么样子
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毛有他的历史地位.而有人想所谓的08宪章派的人就有点可笑.其实前三十年的中国问题就要你怎么看了.比如成绩有.但人民的日子呢?你为你的伟大理想.而那些企图外逃的人员他们没什么理想,他们就想着能吃上饭.把自己国家的人民折腾成这样.总不能说他那是神圣吧?
从那个战备经济来说前三十年的问题.只在经济计划的指定战略上.而您也明白有个国家的经济和财政的关系.更和国家的国防战略有关.说我们的伟人真的那么伟大吗?其实看前三十年的问题.总要给人一个说法不是?三年自然灾害期间广西珠江县的县委书记枪毙了.他抓回了很多外逃人员(逃出珠江县),杀了一批,整死了一批.(几十个吧).象这样的事情能说是伟大吗?他的好干部就这样干吗?
其实,毛真怎么样.50-57经济不是他主持.62-65不是他主持.社会的经济建设有多么大的反差?
其实一些事情.当然我和你没有什么要争论的.而某些人,比如08宪章派还死抱那个东西不放干什么?
说前三十年的国家经济建设是战备经济没错.但做过头了.这得承认.而错误是刘邓陶的.成绩就是伟人的.其实今天能回到那个时代吗?
经济问题就是社会政治导向问题,前三十年的中国经济服从于军事第一.也就是连现代的经济概念都没有的时代.这产生的问题肯定是不少.
象解放战争期间的东北,百万大军的开销.从无到有.那是多大的一盘棋?建国后为什么就不能和那三年的东北经济比呢?这是为什么?总没有经验教训吗?
其实,我对毛的看法就是为自己那点东西去折腾,真的.
漏斗子的谁法是没前三十年就没后来的改革开放.其实我的看法如果50年就开始东北的办法,何至于这样?中国都有个问题.就象民国时期不能有工业,不能有制造业一样.单说62年以前的中国.问题就清楚.前后两次战争.而经济建设前者的困难和后者相当,但国家的财政情况.人民的生活水平就明显了吧?
错误,教训当然要总结.是国家战略出问题,是思想认识出问题或者是经济手段出问题总要有个教训不是?
那三十年的经济问题就说是战备大三线上去能说过去吗?当然不可以这样说.三线的建设开始是刘时代.而开始的时候经济还很不错.我想没有文革.大三线肯定比我现在看到的更成功.而文革经济就只因为战备就如此了吗?我想不是.74年和78年的物资供应就有明显的差别.为什么?因为社会的稳定对于经济是极端重要的因素.
大计划时代.严格的大计划也就是58年后的事情.中间经历过体制下放的四年,而从58到七六也就是那四年中国的人民生活水平好点.这说明了经济经营不能拍脑袋的事情.当然战备时代的功勋很大,两弹一星.而这些基础呢?特别是人才基础是谁建立起来的?而58到1976年中国又培养了多少科技人才?
这些都是教训呀.说起这些事情要多面.毛的解放功劳.对那些以前社会低级人员的解放是巨大的.而说他建国后的东西就有那么伟大吗?特别是他强力主导中国的时候中国人解放了吗?
其实,把毛泽东看成申不害我没什么意见.而国内不少人今天要强迫大家承认毛是耶和华就不行!
应该还是控制生产资料的多寡决定了你在这个社会所处的地位
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说的相当好啊，于我心有戚戚焉
又开始发长篇了，葡萄还是多开点主贴把，现在的国际国内形式变化莫测，正好可以多听听你的见解。
但看了几篇你的这个系列文章，确实感到我需要重新评价毛泽东，谢谢。
以前觉得毛是一个带领我们民族独立的伟人，但独立后却自己做了封建皇帝，继续折腾中国人民。比亚非拉那些独立后的独裁者好的地方是，毛的武功确实强大，中国彻底没有了外侮；那些独裁者大多沉迷物质享受，老毛却多一爱好：好虚名，好出风头。
看了这个系列的文章后，我发现老毛还是干了不少好事。很多错事，都是他没有知识和经验下，蛮干造成的，出发点还行。他的瞎折腾居然有了一个意想不到的结果：彻底革了中国旧社会结构的命，我们有了一个现代国家的雏形。就像中国是个老病号，良医讲究调养，徐徐用药。老毛是急性子，对中国用了虎狼之药，甚至开膛剖腹，把肿瘤去了，却也忙中稍带多割了些东西。他的手术刀法路子太野，中国体质本来就差，手术后差点崩溃，但只要没死掉，中国却有可能开始新生。
这么看，他的历史地位与邓小平有一拼。他带领我们站起来，并且丢下许多负担。邓小平开启中国走向富强的大门，让我们跑起来。谁更伟大，就看个人偏好了。
当中国再遇上难以解决的问题，还是要从毛的思想中找出路。
有人希望中国变成现在欧美这样，感觉他们太想当然了。中国太大了，如果中国变成欧美这样，一个地球都不够咱们分，哪怕现在的西方变成非洲一样也不行，这才是中国威胁论的根源。咱们只能走一条新路，而至少到现在也只有毛泽东思想有开出新路的可能。