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主题:【原创】苗丽楠与经济危机,一个无产阶级家庭的生活简记 -- 马前卒

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家园 送花!
家园 民主的民工要好不少

毕竟最低工资, 劳动法等等都不是吃素的,还有失业救济金可吃。 律师之国也不是白叫的, 大小老板听到litigation都会花容失色的

然而, 前提是您有身份, 至不济也要有个H1。否则黑工和国内民工是一样的处境

家园 这样的帖子实在是不敢看了,鲁迅说吃人,可能也就是这样

和中间阶层比起来,产业工人最大的差距并不是收入本身,而是日复一日,没有任何变化和理想的生活。中间阶层也有生活的重压,但社会起码还给了我们一点希望,一点向上爬或逐步积累技术的希望。我们可以指望有朝一日让自己的生活更理想化一点,而产业工人很难有这样的机会,他们身上的担子太重了。尽管我们也是小人物,但在向上爬之余,最好还是向下看一看,想一想怎么从根本上改变这个弱肉强食的社会,改变这个弱肉强食,下层却已经没机会吃残羹剩饭的社会。退一步说,就算“事不关己,高高挂起”,经济危机可是逼到了眼前,把我们这些下层小资产阶级一步步地逼向彻底的无产。你回避现实,现实可绝对不会放过你

家园 更大的悲哀是嘲笑那些成为煤的理想主义者。
家园 马兄的这篇文章

是对张五常之流的所谓经济学家,或者是胡祖六等,仍然在吹捧自由资本主义的精英的最大驳斥。

赞。

家园 普通劳动者的感想

我在硕士研究生毕业后,出国前一直在思考的一个问题是:我二十年后在做什么?把这个问题再往下想想就是:谁来供养年老的我?请不要嘲笑年轻的我怎么会想这么“老“的问题,因为我的身边就有人马上,或者正在面临这种问题。

现在已经没有多少人谈论“下岗“这个话题。上个世纪90年代,我住的地方靠近一个国有大中型企业区,有钢材,电子,通信,电力等行业。我父母也在这个区里面。那时我听到,看到很多关于下岗,失业的悲伤的,甚至是悲惨的故事。我的邻居受了工伤,不得不下岗,但是企业拒绝承认(注意这是大型国营企业,不是所谓的血汗小厂),他得不到相应的补偿。媒体基本上不怎么提这些故事了,我却永远都不会忘记。因为那些听到的和自己经历的,告诉我某些阶层或者集团的残酷,贪婪和愚蠢。那时,我十几岁,应该是阳光少年的年纪,内心却常常灰暗。

十几年来,我的父辈那一代人为改革付出了(其实不只是改革),因为中国经济的快速发展,他们大多数都找到了过得去的出路,我们这些做子女的一带也能够在经济上帮助他们(惭愧的很,我作得不好)。渐渐的,他们的故事被有意或者无意的忘掉。我现在说这些,不是要大家悲伤,也不是要大家气愤,更不是要别人上街散步。痛苦还是忘掉的好,可是我们要不要从痛苦中得到教训,会不会重蹈后人叹后人的悲剧。那一代的创伤,可以在中国经济腾飞中被遮掩,被弥补。下一次,我们还有这样的机会吗?

民主这个词,现在已经烂大街了,甚至我觉得在河里已经快成为贬义词了。以前,民主与科学就是我的理想,就是我认为可以求得真富强的唯一法宝。现在,我的看法仍然没有改变。十几年的生活让我有一点点长进的是(如果真的有一点的话):如何在中国实现民主与科学才是我们应该努力的地方(而不是去讨论民主怎么不好,科学怎么局限,民主怎么虚伪,科学怎么狭隘)。

要不要精英政治?要。精英应该出自民众,代表民众。

要不要听民众的声音?要。小处说,否则这个政府会很难做(参见核心一代和二代的相关论述)。大出说,否则我们的一切努力都只不过是苟且营私,毫无意义。

十年前我在想:如果我不做点什么,我40岁的时候就会失业,因为我干的是苦力,是整个产业链的最底层。政府也似乎正满足与挣这些血汗钱而无虑长远。到那个时候,我就是我当年的父辈,可能过着可以活下去,但是少有希望的生活。所以我努力的做一点事情,首先为我自己,然后为这个国家的大多数人。

我没有想到,中国,我们面临的挑战现在已经到了。我30岁,正可以做点什么。我不在中国,但是我发现,这里发生的,也发生在中国;中国发生的,这里也在发生。我们面对的,是不分国界的整个资本主义。

所有人的命运,在于怎么驾驭这个资本主义的系统,在于怎么处理自身的贪婪和愚蠢。

作为一个中国人,我努力使民主与科学保佑我的祖国。

作为一个人,我要说:

全世界无产者,联合起来!

通宝推:真理,
家园 民主就是人民当家作主,为啥不要?

只不过,有人要把民主变成多党制、海选,形式大于内容了,乘机兜售私货,自然招人烦。

60年代前后过得那么苦,也没有大的社会动乱,因为基本上上下同心,同甘共苦(不是绝对的平等啊),不像现在,朱门酒肉臭,路有冻死骨。当然会危险。

家园 说的好啊

现在是没有多少人谈论“下岗“这个话题, 因为资本家撕开了"社会主义"的遮羞布, 裁员, 解雇, WHATEVER, 与西方接轨了. 不过不要紧, 好象有人说还有契约在那儿, 国家不会不管的

家园 没有为人民服务的思想主导,...

竞选当选还不是谋私利?有人说民主选举轮流坐庄这些人就不敢谋私,我不信。改革开放不也是说大家都回过好日子的?大家那时有不相信的吗?结果呢?

看了很多之后,我觉得草民实际上没有办法,只有跟着社会走。只有自己注意,不要被忽悠,不要参与那些害人的活动。自己保护自己。别的就没什么招了。

家园 作者看来是与苗丽楠攀谈了一路,何不问问她——

俨然对“产业工人”无限同情兼抱希望,何不问问她——

愿不愿意回到土里去刨食?是愿意作产业工人,还是愿意像其父母一样,在生产队做农民?

处处夹带私货:“这些房东都是几十年前的农民,过去都说苏湖熟,天下足,但本地天下第一等的良田已经全部被征去做开发区,”这些土地,是用来生产面板好,还是如大宋、大明、大清年间一样,生产稻米好?

不忘含沙射影。“从这个22岁的男人身上,你可以体会“血汗钱”的真正含义。”似乎玻璃厂在楼主以为的“过去的好时光”是不会出事故的。

楼主用苗丽楠的事迹赚了不少眼球,何不干脆告诉她,你想要革命,推翻苗丽楠的老板们及其身后的政经体制背景,看苗丽楠答应不答应?

家园 要一分为二的看马督工的文章

夹带私货当然是免不了 马督工这类国企工人子弟对毛时代占人口80%以上的农民的痛苦和窘迫没有体会然后有所念旧也是正常

但是 不能以以前的痛苦和窘迫来否认观察今天的艰辛和窘迫 能够关注今天的艰辛和窘迫也是非常好的事情

家园 两位的帖子都很精妙

各花一朵……

家园 我觉得你如果觉得马前卒倾向不正确什么的大可以自己去调查

俨然对“产业工人”无限同情兼抱希望,何不问问她——

愿不愿意回到土里去刨食?是愿意作产业工人,还是愿意像其父母一样,在生产队做农民?

这种话,看似疑问,实际上是想替苗丽楠作答。问题是马前卒好歹算是做过调查,结论也算有个基础,你这种以问代答的结论,作过调查没有?论据在何处?

不忘含沙射影。“从这个22岁的男人身上,你可以体会“血汗钱”的真正含义。”似乎玻璃厂在楼主以为的“过去的好时光”是不会出事故的。

好像你引用的时候漏掉了一段

每月都有数十人受程度不等的伤害,大部分人没有医保,和老板各承担一半的医疗费。

你在用“会出事故”偷换“频繁出事故”的概念,而且对过去和现在劳保制度不同视而不见。请问过去出了生产事故,是职工企业各出一半么?

你这算不算夹带私货?

家园 自己看下马前卒为太祖诞辰作的文吧

已经不必我来调查了,他自己在那篇帖以及下面的回帖中,已经回答了。

周总理曾经说过,他首先是中国人,其次才是共产党人 1 周师傅 2009-01-04 08:27:45

周恩来乐意说什么那是他的事 2 马前卒 2009-01-04 08:37:15

和我有什么关系,不过他应该是宣过誓的党员,当然邓小平也说过永不翻案,说就说了

中国现在已经是富裕而强大的资本主义乃至帝国主义国家,可惜富裕体现于少数阶层,强大体现于武警的橡皮子弹,帝国主义只能面对第三世界小国

,进一步的富裕而强大恐怕要由老百姓用血汗替书记和经理们实现了。没准还包括让我们为了民族利益光荣地去死。如今的中国,民族主义早就该去它应有的地方——右翼,和资本主义结合是必然

这一段可谓经典,他这个“左派”,已经进化到“托派”了。共产主义者梦想的国家消亡,在他的脑海里实现了。

列宁说,资本家会卖给我们绞索,我们用这绞索来绞死资本家。马前卒恨资本主义恨到这个地步,就是首先消灭中国的资本主义,绞死中国的资本家。

家园 答非所问,简单点,你为什么会认为苗丽楠会像你想象的回答

不要告诉我你的那句话只是简单的疑问,没有别的意思。

同时也请你解释事故频发的职工要与老板分担工伤治疗费的玻璃厂与血汗工厂的区别。

什么主义之类的形而上的东西,可以以后再讨论。

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