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主题:【原创】论物质怎样产生精神 -- 唵啊吽

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家园 耗散结构很奇妙,热传导/生命也可以用概率统计学结果来解释

赞,这篇写得太好了,尤其是解释大脑思维过程的那段,耗散结构很奇妙。

PS:我一直觉得熵的概念很不好理解,我觉得用统计学结果来说明热扩散更通俗易懂,

忘了是从哪里看到,用概率统计学来解释气体的扩散运动,假设如下图,有两个密度

不同的气体区域,从概率上说,每一团气体内部的分子运动方向是毫无规率的,气体

分子可以向任何方向上运动。假设它们之间有一个分隔面,那么每一个气体分子穿过

分隔面H跑到对面的概率都将是相同的,但由于A单位空间内的分子个数多,在统计学

结果看,在同一单位时间T内,穿过H由A运动到B的分子数目,会大于穿过H从B运动到

A的分子,于是就产生了我们所观察到的气体扩散运动。

若用A来表示区域A内气体分子的单位密度,用B来表示区域B内气体分子的单位密度,

用P来表示气体分子在各个方向上的运动概率,用T来表示时间单位,我们就可以用一

个简单的公式来解释这种扩散运动:

A x T x P > B x T x P

由于T,P是已知不变的,而A > B,所以上式是成立的。

气体A | 气体B

(密度高) | (密度低)

分隔面H

同样也可以用概率统计学结果来解释热传导,假设热能表现为物质粒子的动能,假设

分子动能表现为粒子运动的剧烈程度,假设分子间动能的传递通过分子撞击来传导,

借用上图,单位时间内区域A内粒子撞击区域B内粒子的事件要多于区域B内粒子撞击区

域A内粒子的事件,也就是说单位时间内由A传到B的分子动能总量要大于从B到A区内的

分子动能总量,于是粒子动能逐渐从H的边缘向B的整个区域内扩散,B区内的温度就从

分隔面H的边缘处逐渐升高。

用概率统计学结果还以解释很多的其他现象,比如生命起源可以这样看,由于物质粒子

的无规则运动,不同粒子在不同的外部能量环境下互相撞击、组合,于是可以说,在任

何时间内,我们所处的世界都在随机的生成无数种新的物质,但只有那些能保持稳定的

结构的物质才能保存下来,比如依靠外部能量交换而存在耗散结构。而它们的一些,同

时还在与周围的不同种类的其它粒子或结构撞击,经过漫长时间的组合、消散,于是最

终就出现了结构更复杂的、能利用外界粒子与能量,进行自我复制的最原始意义上的生

命体,又经过漫长时间的进化,就形成了今天我们所观察到的庞大的复杂的生物体系。

我觉得用概率生命解释结果,即包含了必然性,也包含了偶然性,基本上是能符合我们

目前所观察到的这个世界,是一种比较完美的解释。

献花一朵~

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家园 搞物理的和搞哲学貌似是死敌似的

所以偶认为科学理论,有的时候也是可以起宗教类的作用,

变成一个人的信仰,嘿嘿。

其实完全没必要嘛,大家只是“信仰”不同的“理论体系”而已

家园 花你,赞同简单决定复杂

我甚至认为,如果研究某个事物时发现它表现出错综复杂的表现,

往往就是暗示你,你还没找到决定这些复杂表象内在原因。

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家园 扩散过程用牛顿力学是无法解释的

扩散方程是时间的一阶导数,时间是不可逆的;牛顿方程是时间的二级导数,时间是可逆的。

这个不可逆现象在(5)里边解释。

家园 大脑还有很多问题有待研究

在大学影音室里看过一套有关大脑研究的录像,非常有意思。大脑很多现象不容易解释。

谢谢推荐!

家园 只看了标题和两三行

同意您的论断,物质产生精神。虽然我是有神论者,虽然我是二元论者,这个前提,我绝对同意。

家园 读到一半的时候

也是我一天中酒力又微之著的时候,我感觉到一个问题,您说到核力、电磁力和引力,我对应到爱因斯坦、法拉第和牛顿。我的问题,是不是我们对世界的认识已臻尽头?进一步讲,我们其实还没有能够真正驾驭这三种力,这倒是可以引发新的课题,就是说我们还面临着无穷的可能性。

家园 是四种相互作用力

强相互作用,弱相互作用,电磁力和引力。

有个大统一理论,把四个作用力统一起来。物理学现在是理论大大超前于实验。现在能量最大的对撞机也无法验证这些理论的假设前提。

因为这还是涉及到宇宙大爆炸的奇点问题,也就是说物质的来源问题(又回到上帝?

现在很多实验地球上还不能做,只能依靠天文观测。

家园 所有的必然都通往一个终点

那就是死亡。生命用繁殖来战胜死亡,在已知的阶段,生命都取得了胜利,生命一直在延续,宇宙一直在膨胀。偶然和必然之间的斗争,结果大约是一个平手吧。永远的事情,谁知道呢

家园 可能有人会觉得你说得很玄

我却要同意你得的说法。比如精气神的关系,到一定的阶段,我想可以由手段量化测量甚至人为控制的。

家园 您的回复使我能想到的就是

我们还面临着无限的可能性。结论,我乐观地看待人类及其未来。

家园 关键是俺觉得物质世界是没有偶然存在的。

所有的结果都是有诱因的。我们看似偶然的东西,只是我们对条件,或诱因的不完全掌握造成的。所以,所有的偶然其实是必然。从大爆炸(如果这个理论是真的)开始,一切都已经注定。从开始到最终,在这之间的过程,都是必然,没有一件是偶然。

家园 我觉得物质和精神的关系类似电脑的硬件和有电状态的软件运行

物质是第一性的,精神是第二性的, 社会存在决定社会意识,像是往电脑上安装并运行软件。而软件运行的结果取决于输入的数据及软件的算法。

这个想法源于争论人死后灵魂会到哪里去。一种说法认为信上帝的话灵魂会上天堂,但我觉得是像毁坏了的电脑那样什么也没有了。

家园 【原创】人们往往把意识和精神理解成为相同的东西

个人认为精神和意识不是相同的,精神可以理解为一种行事的原则,是静态的。而意识则是拥有神经系统的生物体在一个控制--反馈过程,意识是纯粹的神经系统的活动的动态反应

但是精神呢,我们经常说某某人不死,某某人的精神不死,意思就是他的行事的原则会继续存在甚至会被发扬

更具体的说,我认为所谓的精神指的就是个体和个体在不断的博弈当中取得的能够促进每个个体的利益增加(或者说集体的多赢)的行为方法的共识----比如热心助人可以体现为一种无私精神,就是因为人们在博弈中认识到了自私会导致博弈者们产生严重的逆向选择和道德风险(这个是被博弈论证明了的)

一个集体这样的共识越来越多的话,就会使得这个集体越来越强大

具体说到人体的精神---中医里面是有论述精和神的,我的理解是精是人体的有序的神经活动的结晶---人体经过有序的神经活动以后,由于这样的神经活动符合天之道(非常复杂的机制的集合),在这个活动中产生了精微物质,下行成为精

所谓的神体现为人体的神经系统的活性,要知道人体的神经系统是由很多神经元共同组成的,这些神经元之间也在进行着不断的博弈,当神经元之间没有自私自利的时候,这个时候神经元的博弈可以达到理想状态,这样就导致一个人的神经系统很有活力,即这个人炯炯有神

所以人体的神可以理解为人体大脑的神经元的博弈的良性程度的大小的衡量

继续来说佛---其实所谓的佛指的就是觉悟者,因为佛强调无私----世界是无的,当然自己就是无的,没有自身利益的牵挂,导致真正的悟者的神经系统相当的强大---高度的觉悟,就成佛了

家园 关于卡门涡街和耗散结构

楼主说

。如果你站住桥上看桥墩下边的急流,就会发现下游桥墩后边有很多漩涡,这些漩涡是动态的,但是有可观测到的结构图案。这些漩涡结构就是耗散结构之一种,它依赖高强度的能量流动(这里是水流)流经特定的静态结构(这里是桥墩),没有这些能量耗散,就没有这些耗散结构(水流缓慢就没有桥墩后边的漩涡)。

我当年思考过湍流和卡门涡街之间的关系的问题,楼主把卡门涡街---圆柱体后的规则绕流 说成为耗散结构,我认为是不正确的

一,从卡门涡街的变化的规律来看,能量增加可以使得涡街形成,能量减小也可以使得涡街形成

涡街的形成规律是这样的

流体的速度增加导致雷诺数增加(雷诺数正比于流体速度)当,雷诺数在40-200之间的时候,会在圆柱体后面产生交错的漩涡,这就是所谓的卡门涡街,这是一种有序的结构

但是当流体速度继续增加或者说雷诺数继续增加的情况下,卡门涡街会消失掉

这样我们可以看如果我们减少流体的能量,使得流体的速度降低,那不是也导致了卡门涡街吗?

再次我们考虑匀速直线流动的流体,如果没有阻力的话,那么它会继续保持匀速直线运动,只要它的速度达到了某个值,当它流经一个圆柱的时候,其后就会产生卡门涡街这样的有序结构

----注意:流体本身已经具有了动能,这个时候并不需要外界施加能量,这与普利高津所认为的开放系统需要外来能量才能保持住耗散结构的理论是相互抵触的,这个现象已经说明了一个系统并不需要外界能量。

所以,我认为卡门涡街现象本身就导致了对热力学第二定理的否定,系统可以自发熵减,同时导致了对普利高津的耗散结构的理论的否定

我以前看过资料,在电子学领域中有人突破了热力学第二定理的限制(所以我才在导弹加油贴中说第二类永动机是可能制造出来的,人体可能就是这样的第二类永动机,当然要说第一类永动机,宇宙爆炸前难道就存在能量(时间都没有,怎么有能量?),如果宇宙爆炸前没有能量,那么可以说爆炸的宇宙就是一个第一类永动机;另外能量守恒定律仅仅是物理规律的空间平移不变性的反应,在极端情况下,导致物理规律不满足空间平移不变性的话,那么能量守恒可能就不存在了)

那么怎么理解卡门涡街这样的有序结构呢,我倾向于认为这是一种阴阳的动态平衡的反应

这里的阳---指的是随着系统能量增加而增进的结构,阴指的是随着系统能量减少而增进的结构,这样两者在一个系统能量点达成了彼此的平衡---当然这是我的一个想法,还是一个粗浅的想法

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