主题：【原创】就1979年对越作战准备问题给“南云北望”上上课 -- cpcliusi
关于1979年对越作战准备是否仓促问题给“南云北望”上上课
“南云北望”在他的发言中（再说越南从76甚至之前就开始反华，以老许的政治嗅觉，你认为他会麻木不仁？76年开始反华，79年开打，还好意思说仓卒，官话套话你拿出来唬谁。）认为，1979年解放军对越作战是不仓促的，是有充分时间准备的。这个观点完全不符合史实，中越关系虽然在1975年后开始恶化，但是没有几个人想到真要和越南兵戎相见。对越作战的准备时间是不长的，是仓促的。为了说明这个问题，下面列一些材料请大家自己看，个人不发表任何意见.
1，为了保卫祖国边疆的稳定，保护我边民的和平劳动，(1978年)11月间，中央军委召开会议，研究中越边境地区的形势，认为有必要进行自卫还击作战。后来，中央政治局在人民大会堂召开扩大会议，专题研究这个问题，决定进行中越边境自卫还击作战。————《张震回忆录》
2，1978年11月6日，总参作战部谭旌樵部长电话向军区传达：“中央指示，我们要狠狠惩罚一下越南，请你们研究一下，在什么地点、什么时机、使用什么部队……”————《**大事记》
3，1978年12月8日，中央军委下达命令，决定向中越边境集结部队，进行战略展开。————《**大事记》
4，1978年12月10日，我军受命向中越边境实施战略展开。————《14军保卫边疆史》
5，1978年12月10日，我军受领参加对越自卫还击作战任务。————《13军简史下》
6，我军于1979年1月1日至月底，先后分两批将31师、32师由乙种师扩编为甲种师。————《11军简史》
7，1978年12月12日，奉军区命令，我军所属部队开始向中越边境开进集结，准备执行作战任务。————《41集团军军史》
8，第43军于1978年12月10日接到中央军委关于开赴广西准备执行作战任务的命令。————《43军军史》
9，我军于1979年1月2日接受准备向中越边境执行自卫反击作战的任务。————《54军对越自卫反击作战基本总结》
10，突出的是和平麻痹思想，缺乏打仗的思想准备。开始相当一部分同志感到突然，说：“没有想到要到广西，没有想到要打越修，没有想到接受任务这么快。”已经确定第三批转业的1400名干部和准备退伍的5200名超期服役的老战士，更没有打仗的准备。————《43军紧急备战和向桂西南开进总结》
11，当时突出的是四种情绪：一是麻痹情绪，认为开到边疆，“无非是吓吓越修打不起来，；二是怀疑情绪，“出境作战是否正义？’感到打出去理不直，气不壮；三是耽心情绪，干部耽心战士上不去，战士耽心干部指挥不好，自己耽心自己完不戍任务，还耽心“北极熊”插手，耽心打仗影响
四化；四是个别人有怯战情绪。————《13军自卫还击保卫边疆作战政治工作总结》
12，我军长期处于和平环境居于战略后方，听到参战的消息，不少同志流露出和平麻痹思想，认为不一定真会打仗，有的猜测是搞长途拉练，有的说部队开到边疆吓唬一下越修，还有的判断是调防。————《13军搞好战前动员，激发战斗热情》
13，作战对象是我们过去节衣缩食支援的同志加兄弟，作战时机处于全党工作重点转移的时候，部队接受任务后，由平时到战时的弯子转得急，一些干部战士对中央的决心不太理解，思想不适应打仗的要求。————《14军对越自卫还击作战政治工作基本经验总结》
14，部队刚到广西边境时，开始缺乏打出去的思想准备。————《42军中越边境自卫反击作战政治工作报告》
15，这次作战前，有许多同志对越南反动当局的地区霸权主义野心和反华侵华的罪行，了解不多。仍存在着同志加兄弟和社会主义友好邻邦的印象。————《43军中越边境自卫反击作战政治工作总结》
16，回顾10年对越自卫还击作战中的**工作，给人们的一个重要启示是：要重视对周边国家军队情况的研究，平时要做好准备，为战时打好基础。越南曾是我国的友好邻邦……但是一旦形势发生变化，越南变立刻反目成仇。由于平时缺乏准备，所以，当越南在我们家门口疯狂推行地区霸权主义、大肆侵柬反华的时候，**工作部门手头没有任何有关越南和越军的情况资料，一切都是从头开始，被迫仓促上阵，这个教训应该牢牢记取。————《对越自卫还击作战**工作综述》
17，因此，战前部队突出的问题是：有些同志对越修的反华罪行知道得不多不具体，恨得不深；有的担心打出国别人说我们是侵略————《55军搞好战前教育的体会》
18，兵员补充多，调动快，任务紧急，所需物资准备时间短；由于作战对象由原来的朋友变成敌人，中越边境由原来的后方变成前方。因此广西南宁以南地区过去既没有仓库，也没有军需储备物资，各项工作都要从头做起。————《广西边境自卫还击作战军需保障总结》
PS，信口开河的家伙随便乱侃几句，我就要打这么多字出来，我TMD是不是吃饱了没事干，闲得蛋疼？
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是个书面文件吧。其实七八年的夏天，我就听说过南边在和他们搞， 北边（新疆）吃紧。军队的人应该知道的跟全面吧。
备战的舆论准备从七八年说到七九年。那时后电台里天天报道的是越军如何挑衅，自称第三军事强国。打死打伤多少多少的边民。报纸每天都有这样的报到：军人模样的人倒在血泊之中。七八年中旬军队要不知道要打仗实在说不过去。
边境的零星武装冲突是家常便饭，不足为凭，和向边境集结部队进行战略展开准备战争是质的不同。
部队什么时候接到作战命令的，接到命令后有什么思想反映，我已经说得很清楚。所谓“七八年中旬军队要不知道要打仗实在说不过去”之说不成立。建议你再查一下当时的人民日报和解放军报，看看战争舆论究竟是从什么时候开始造的。
既然是大仗，三个月准备那里够呀。1978.11-1979.2. 大概五十万军队吧，后勤，补给等等.没准备是说不过去的。部队素质差是显然的。说开头应该打的很不好。让全国人民紧张了一把。开战那天下午才报道说我军攻入越方十几公里。
78年夏天就开始准备战争的证据在哪里？上面那么多军史记载的时间非常清楚，你要否定，拿证据出来。
照理说，以3个月的时间准备一场战争确实不够，太仓促，可史实就是解放军1979年对越作战准备时间最长的也不超过3个月，有的2个月，有的1个月多点，最短的只有6天，仓促二字，恰如其分。在文革后进行仅仅几十天的准备后就出动几十万军队发起大规模边境局部战争，能够打成那个样子已经是不容易了。
另外，还有一个问题，中央军委对越作战的计划是随着越南侵略行径的不断升级而扩大的过程。我们现在看到的规模并不是最初的方案。中央军委于1978年12月8日下达作战命令，向中越边境集结部队，在1979年1月10日前做好一切准备，选择越南境内浅近纵深目标，以3-5天的时间，歼灭敌军1-2个师。但越南在苏联支持下，悍然于1978年12月25日向柬埔寨发动了全面进攻。面对越南咄咄逼人的嚣张气焰，中央军委于12月31日再次召开作战会议决定，作战规模要扩大，增调部队，搞掉他3-5个师，时间延长到15-20天。结果，战争的规模就成了我们现在看到的样子。如果当时越南不是那么狂妄，他们在79年受到的打击会小得多。河内当局为自己的野心，结结实实地付出了沉重的代价。
官方文件不足为信。看一看参战士兵写的回忆吧。说实在话，大战只准备三个月的话，不知道会打成什么样。大概打过去后还得让参谋们回国找地图。十一月分应该是临战准备。如果步兵之有六天准备就上前线的话， 那么只是去送死。
http://bbs.zywl.cn/thread-36004-1-2.html
从士兵的训练来看开战日子是很好的计划了的。
http://bbs.zywl.cn/thread-60570-1-3.html
那我们来说说：
因为你说：
云南方面顺利些、场面好看些，和他们有热带山岳丛林战的基础是分不开的。
所以我认为：
然后你要求我
的确我给不出来，因为1。中越边境，两广处于亚热带地区，他们没热带地区可以训练
， 2 我想不出来驻扎在亚热带地区的两广部队，尤其是山区的部队，他们除了开展亚热带山岳丛林战训练外还能开展什么训练。3。 我想不出来那些驻扎在亚热带地区的两广部队开不开展亚热带山岳丛林战训练，和我认为你在粉饰老许这个论点有什么联系，而你这个硕士又这么起劲
你给我上的这些课证明了你没粉饰老许，或者的确象你说得
76年翻脸到79年开打，老许作为两广总兵怎么可能会在1978年11月才开始准备？你知道老许和老邓的关系吗，前面有河友都说了tg的战前舆论准备，老军棍又不是聋子也不是第一次运动，怎么会无动于衷？
这18条哪里说明了老许也是11月才知道要打越南的？
我说来说去都在说老许，你是怎么理解为
话说回来，就算老许或解放军从11月开始准备，3月的准备期在tg军史上是很短的准备期吗？难道真要象现在准备台湾那莫久才是不仓卒？官话上说仓卒，你还真信。你不觉的那些套话里很有当年国军特色？
拿了18条出来给我上课，真比司徒卡还逗
18条说是铜钱吗又不怎么值钱，最可惜的是你连根钱串子逗没有，一上来就拿着tg的套话官话来吓我
,可惜你嘿老子不倒,最可惜的是你没看懂官话套话后面是什么意思，真不知道你这三年都学了些什么。当学生干部习惯讲官话了是不啊
末了还意犹未尽:
你真好意思说：
如果这里不是西西河的话，老子拿重庆话问候你。
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陈远景他的穿插描写很传神。可见当时不是一般的混乱。
他的描述表明十一月是战士动员阶段－战争已经完美地策划好了，轮到warm up soldiers la.
http://bbs.zywl.cn/thread-45279-1-4.html
粟大将好像对和尚有"很高"的评价
粟大将
要出处没有出处，要资料没有资料，瞎白活倒是很在行。
书都没看过多少，就凭着一张嘴放炮，无知者无畏噻，杂个嘿得倒嘛。