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主题:【原创】当代中国最伟大的人民民主实践者—纪念毛泽东诞辰 -- 茅固

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家园 是有个程度差别,所以我不同意老毛的是”最伟大“

美国民主至少对得起美国白人,英国民主至少对得起英国人,但老毛的运动我们基本上不能说对得起谁,所有中国人都是受害者。当时全中国,只有他是安全的。就连”永远健康的人“都不行。民主的受众至少有个范围。美国黑人没法享有,但白人有权利。英国殖民地人民没法享有,但英国人有权利。老毛的社会,他就是神,反对者都是”牛鬼蛇神“,所有权利集于一身,那是独裁,民主的对立面。

老毛领导的中国比以前的中国好,并不能代表他就对得起" 最伟大的民主实践家"的称号。老大,这是个很高的评价。如果它的比较对象是“日本”、“蒋介石”、“满清”,老毛胜过了他们,就授予这个称号,那这个称号就太不值钱了。况且我们也不知道如果蒋介石统治中国,中国现在的发展程度,这很不好模拟。蒋介石武工不如老毛,失去了这个实践机会,但并不代表他在民主问题上比老毛差。他暗杀不同政见的人,但老毛是明目张胆地搞阳谋。鲁迅可以在蒋区正常死亡,但老毛年代,可能就会死在批斗会上。

中国现在好的势头,我觉得不能归功老毛,应该归功老邓。如果按老毛的搞法,他的接班人是华国锋,是坚持两个凡是的人。中国现在估计和北朝鲜差不多:有点导弹,但老百姓吃饭都困难,离开村子都要路条。集体领导,领导任期,反对者的最差待遇是软禁,都是从老邓开始的,他才是中国民主的最初实践家,虽然我仍然很难称他为人类最伟大的,自少可称为中国最伟大的。

家园 圈地运动时英国农民都不算英国人

美国黑人沦为奴隶的时候,也不算美国人。印度现在种姓制度下,也不配享受崇高的印度民主。这样来定义民主至少对本国公民好我就无语了。

按照你的看法,民主还是对外扩张的好借口。因为对外扩张是为了民主国家国民的利益,这点也是西方民主道德上优越于毛泽东的地方。侵略和压迫外族天经地义了。

你说现在中国变好了不能归功于毛泽东,那么我就要说建国后的悲剧不能归罪于毛泽东,而只能归罪于两千年中国封建文化积习的恶果。

家园 还要明确一下,美国建国之初不是你说的对白人好

而是对有财产的男性白人好。选举权是有财产的男性白人的权利。想想这个民主的适用范围吧。

家园 说的好,看过历史才能认清现在

想想看中国与其他国家是如此不同,无论是别的社会主义国家还是资本主义国家。苏联式的社会主义国家在“东欧剧变”中土崩瓦解了,现代资本主义国家在“次贷危机”中“又”“经济危机”了,只有中国,居然还能艰难但一步一个脚印的走了下去。

无论别人怎样说,我都相信中国一定能成为人类文明的领路人。我想对欧美人说,也许我们现在没你们好,但我们将来一定比你们好!而这信心就来自自强不息的中国人民,不是什么“精英”,就是普普通通的“劳动人民”。也许一个“精英”强过十个“劳动人民”,但十亿“劳动人民”一定比一亿“精英”强!十亿个团结起来的“劳动人民”比一亿分散的“精英”强十倍!

家园 毛主席对得起中国的农民、工人

至于你不知道,恐怕是因为你既不是农民也不是工人,更加不亲近关心这两种人吧!

看看中国的农民、工人,再看看所有非欧美国家的农民、工人,只有我国的政权领导层才必须以、也只能以敬畏的心态对待这两股力量!

家园 没有完美的民主模式,只有程度的区别

美国、英国历史上的民主都曾只有一部份人享有,其实现在估计也差不多,但至少有一部分人享有了。但老毛的社会,可以说没有人享有民主权利。英美的模式不完美,甚至有许多罪恶,但比上老毛的模式,一部分比上没有人,我认为要好些。

毛泽东搞得那一套个人崇拜,权力斗争,是两千年中国封建文化积习的积大成。我们可以把建国后的悲剧归罪于两千年中国封建文化积习的恶果,而毛泽东是这个积习的出色代表。他的卧室特色之一就是满床的线装书。老毛一生没怎么研究现代的文明,他研究最多的就是那些线装书。

家园 我既不是工人也不是农民,但我愿意亲近关心他们

因为这两种人才是中国未来的基石,才是占中国过去、现在、未来最大多数的人民。谁对他们好,我就对他好!谁要想压迫他们,谁就是我的敌人!我不看理论如何如何,只看它是否有利于农民、工人。

以这思路来评价,我认为毛主席是最好的,他给农民、工人以“武器”,他奠定了一切的一切;邓小平也是好的,他解放了过重的教条,尽管有失误,但还是“中国人民的儿子”;三代、四代还太近,看不太清,但大体还是沿着最初的轨道前进,应该也算好的吧。

家园 陈腔烂调

你这种说辞太教科书了。

每个人必须有自己的立场,他只能站在一部分人一边,而绝不可能有人站在所有人一边。(除非有外星人存在并且他们试图消灭所有人类,才有可能)

所以你说的什么所有人、全部人就是个谬论。你要只指“右派”、一部分干部到还说的通。

家园 中国现在工人农民的处境,我想有良心的人都有目共睹

毛泽东年代的农民和工人有多好,他们的肚子最明白。不要告诉我那个年代的饥荒真正原因是自然灾害。在政治上,农村也要斗地富反坏右。地主富农是斗争对象,中农是拉拢对象,贫农雇农是依靠对象,已经很大一部分农民由于血统,被分为贱民,永远没有出头之日了。当然如果贫农雇农不小心把有毛泽东像的报纸坐到屁股下面,一定也是被批斗对象。强硬的城乡分割的户口政策,把农民束缚在土地上,然后用工农剪刀差剥夺农民财富,为中国工业作积累,至少没有征得农民的同意。我承认这个政策对中国工业化的帮助,但至少不是你说的对得起农民。

家园 看明白了,你支持一部分人享有民主

恩~~你是否认为现在中国也应该有一部分人享有民主?因为你承认即使

美国、英国历史上的民主都曾只有一部份人享有,其实现在估计也差不多

那先进如此的国家都这样,那落后的中国也更没民主拉。由此我是否能这样推理,中国应该向先进国家学习,从全体中国人都没有民主向一部分人享有民主前进,至于那部分人应该先享有民主。。。

家园 “有良心”,又出来拉

我接触到的农民、工人没一个说毛主席坏话的。自己的事自己知道,你又接触过多少农民、工人?你会和他们聊这些事吗?你真的能代表他们吗?

即使从河里的情况来看,也没有啥人反应过有农民、工人恨毛主席的。你能提供啥具体的反证,而不只是理论、抒情?

家园 你在农村呆过吗?

作为个80后、城市孩子,我没在农村呆过,没调查就没发言权,只能请有经历的老河友来讲解讲解了。

至于

当然如果贫农雇农不小心把有毛泽东像的报纸坐到屁股下面,一定也是被批斗对象。

你认为毛主席会做这规定?还是农民朴素的感情不当的宣泄?

另外,你用“当然”这词有想当然之嫌哦

家园 欧美先进不假,但我们也没有必要一定要全盘学习他们呀。

请小友先理一理逻辑。

作为后发优势,中国完全可以探索一条优于他们的道路。

要清醒地看到中国和他们的差距。如果你认为老毛都干得比他们好,那我们还这么努力地超越谁去?

建议看看 swordi:答胡不归兄之命题作文:中国政体形式之理论探讨

家园 我的逻辑

我的逻辑就是毛主席干的很好,几十年干的比他们一百年干的还好。但中国和他们差了不止一百年,所以现在中国还是比他们落后,中国还是个后进国。中国应该是由占中国绝大多数的人民一起提高民主、享受民主,而不应该由一小部分优选出来的“精英”提前享受更高等的“民主”,即使这一小部分可能也有一亿.

家园 花支持一下,红太阳在本质上还是弄的封建皇权那一套东西。

一直到76年他的身体已经无法支撑,还在念念不忘阶级斗争。还在选定接班人。如果和华盛顿坚辞美国国王的胸襟相比,还是差了一大截。

能跳出权力的麻醉,试问世上能有几人?

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