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主题:改革开放的黄昏 -- 镭射

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家园 呵呵。这种先设计论点后找论据的帖子实在是太多了。

心中有了大偏见,所有不利的论据都会被无视。所有貌似有利的论据都会被无限的放大。

家园 我认为没有这么严重

资本主义周期性经济危机仍然存在,否则将导致整个改革开放的理论基础的崩溃,进而导致改革开放的历史合法性的崩溃

有经济危机,但是平均下来,资本主义扩张速度仍然大于社会主义(姑且用这些名词),那么这个合法性,就没有这么容易崩溃。你不能说人会生病所以干脆不长大吧。

家园 “大型企业国有化,小型企业私有化”

很早就有经济学家提出,在上游产业(主要是生产资料和金融等行业)实行计划经济,在下游产业(主要是消费品)实行自由竞争。

家园 深夜,遇见一个掘墓人

我默默地走过,他微微抬头说道:哎 朋友 走向哪里。

黎明,我答到。

他失声而笑:黎明不在于你走多远,而在于我挖多深

我默然

家园 赞同学的讨论态度

论点可以不同。

所有的论点都没有绝对的对与错

送花,是很欣赏你的态度

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 缺乏理论的无奈选择

开始的时候大家都看不清楚,往左边走好还是往右边走,队伍中的一大帮人在吵闹--该往左边走,该往右边走,空对空,领头的只好说别吵了,大家往前走,遇到障碍就避开

但是现在有了这么多的经验教训了,可以用理论来做更多的总结了,这个时候是需要理论指导了

这个时候大家争论起来就可以更有根有据了,而且现在也确实也争论得很厉害,从2005年对医疗改革的质疑,郎咸平对国企私有化的质疑开始,争论已经越来越激烈

这个时候邓小平说的“不争论”已经没有什么效用

这个时候需要各路人马拿出过硬的理论水平来

家园 现在应该提一句

在争吵中前进吧...

谁要是吵着吵着打架起来了,那对不起,清理出队伍...

这就是 "不折腾" "不走邪路" 的真意吧.

揣测圣意,罪该万死.

家园 我认为还将继续无理论下去

有了理论,就有了框框、有了界限,就不好左右逢源、两边吃糖,所以还会继续维持、观察、摸索下去,直到某天情况突变或有英雄杀开一条血路,闯出一条大家都信服的路子。

家园 中国改革的最高理论就是

不管黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫!抓不住,就对不起了...

家园 改革派的否定之否定

朱学勤一鸣惊人:三十年来中国有两场改革,不是一场改革

http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?boardId=2&treeView=1&view=2&id=90016185

家园 改革就是一个字,摸!

一年摸一把的话,到97年的时候,就已经摸完18摸了。这下好了,不再自己家里自摸,出去摸了。在摸完第二轮,就是2014年,就可以收档了。呵呵。

家园 我以为是邓氏改革开放的黄昏

或者并不仅仅是黄昏,或者已经宣布GAME OVER了。

刚刚看完一篇强文《“持权抢劫”与妖魔化毛泽东》,里面有这么一段:

胡锦涛说:“刘少奇同志是新中国政治和经济制度的创立者之一”——这个“经济制度”就包括了50年代建立的干部工资待遇制度——基本照抄苏联。毛泽东一直认为这个制度有许多不合理的地方,干部待遇过高,与群众的收入差距过大,多次提出要改。毛泽东自己几次带头降薪,并在《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》[即“十六条”]中明确提出要“改革教育,改革文艺,改革一切不适应社会主义经济基础的上层建筑,以利于巩固和发展社会主义制度。”——敢情“改革”这个词源自“文革”,至少1966年就有了,发明权归毛泽东。

尼克松访华时担任翻译的唐闻生说,中国开放源头始于一九七二年——是毛泽东决策中美改善关系的结果。也就是说,“开放”这个决策的发明权也归毛泽东。可见“改革开放”真正的“总设计师”是毛泽东:“改革”的决策毛泽东在42年前的1966年就提出来了,“开放”的决策毛泽东在36年前的1972年就开始了,全都大大超过了30年。如今一群蠢货声嘶力竭大吹大擂“纪念改革开放30年”,却连“改革开放”的老祖宗是谁、从哪年开始的都没弄清楚,不折不扣“哭了半天还不知道是谁死了”。

可见改革开放才不是某人的专有名词,就如我一向强调的,四人帮上台也要搞改革开放,事实上四人帮当时确实非常积极谋划着改革开放的蓝图。

如今胡热烈庆祝伟大的改革开放三十年,可能就是当年华国锋的热烈庆祝伟大的文化大革命胜利结束的一个翻版。虽然胡口口声声还要继续改革开放,倒退没有出路,可事实又如何?

全民要社保医保了,农村土地要集中经营,外需拉不动要内需了,失业问题越来越严重,大量青年重新上山下乡参军入伍了……资本主义是解决不了一个13亿人口大国的问题。所谓的按劳分配,不是你劳动了就有分配,而是你首先得到劳动的机会,这个劳动是有报酬的,你才有分配。那么没有工作的人怎么办?去自杀为中国的计划生育作贡献吗?还是遵循主席的教诲?很多人只惦记着国企的没有效率却忘记了这个社会稳定的基石是什么。

就如当年一样,不敢即刻否认文革,现在的胡也不敢马上否认改革,这样宣传下去只会对执政党越来越不利,当年如何对文革和主席的,现在就要如何对改革和邓。

摸着石头过河行不通(真受不了那些一说改革开放就要摸着石头过河的,有时间翻翻张春桥的文章,其实改革开放的路线是定得非常清楚的,哪里需要摸着石头过?如何实现工业化、四个现代化也定得非常清楚,不然如此务实周总理哪会有那么有信心地宣称,中国在上个世纪末就能实现四个现代化?惟有走资才需要摸着石头过河),不争论也行不通。

很多群众听了“改革”二字就发抖,仍在使用那些改革的字眼,又哪里体现出“新”局面。不过想想H居然起用方标兵发明理论创新,又能玩出什么好玩意呢?

“蒋介石,一个凭借自信和勇气,凭借权谋和激情,凭借意志响彻整个中国和世界的名字;一个曾在中国翻天覆地,掀起滔天巨浪,令世人敬畏和诅咒的名字;一个在历史的空间震古烁今、空前绝后的名字”——“理论创新标兵”方永刚

如此创新不就是一个笑话吗?

我完全不介意如今上面困于现实情况的“不作为”,不否定,粉饰太平,没他们的不作为又哪里来的左派的作为呢?

三年之内有严密组织的左派登场,这场历史大戏才拉开序幕。

真正的中国人,什么时候不折腾了?

通宝推:博扬,

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家园 资本主义扩张的过程就是社会主义孕育的过程

资本的极度扩张将毁灭其本身。本次危机就是演示。

家园 好像原话是

在生产领域实行计划经济,在交换领域实行市场经济。

好像是陈云的提法吧。记不清了,话赶话,搞错了莫怪。

家园 我认为开放已经完成,而“组织严密的左派”不可能登场

我认为,奥运会的成功举办,标志着"开放"的胜利完成.至此,中国对外部世界的了解,尤其是普通中国人对外部世界的了解,已经达到了先进水平.

另一方面,我不认为"组织严密的左派"会在三年之内登场.因为无论是群众基础,组织路线和政治路线都不具备.就说政治路线吧,当前的左派,总体上拿不出什么向前走的方案,基本上都是"回到毛泽东"这个路数.这样的问题有两个:第一,这恰恰是违反毛泽东实事求是的思想路线的,在实际中没有号召力也没有力量;第二,当局只要略微左转,就可以挤压掉他们的生存空间.

我们三年之后不妨来看.

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