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主题:【原创】中国近现代以来民族问题与西方民族思想的传播之间 -- xunzhao

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家园 问题是,“建立现代民族国家”就是现代国家的唯一道路么

TG的民族政策确实有些问题,可要说大方向全错,我认为是不对的。

从历史上看,国民党时期民族矛盾不断,TG政策下民族可以说是前所未有的和睦,(意识形态的问题是意识形态本身的问题,而不是意识形态应用于民族政策的问题),倒是改革后意识形态弱化,(比如胡耀邦那个时候),结果怎么样?

现在又开始意识形态了,很好。因为我们不仅要看到中国这一块,还得看到将来,整个东亚乃至亚洲的整合。

“建立现代民族国家”那是欧洲的路子,欧洲适合搞民族国家,不等于中国就得搞

家园 是国家创造民族,不是民族创造国家

这是大国的国家和民族的必然结果。

中国,美国,就都是多民族国家。值得注意的是:这两个国家的宪法,都把政治认同,而不是民族属性,作为国家认同的基础。

欧洲那种小国寡民的民族国家模式,本来就是理论和实践脱节的——英国就是典型的多民族国家。

家园 简单的说

简单的说 就是积极同化政策 不承认民族只承认族群 再将个人和族群继续分离

家园 荒唐的观点,极度危险的政策

什么叫“单一民族国家的稳定性远高于多民族国家”?难道北朝鲜的稳定性远高于美国么?

什么又叫“现代民族国家是各个国家的发展趋势,一个国家如果是多民族的话会引起诸多问题”?这是谁定下的趋势?世界上哪个大国不是多民族的?要是连国内民族都没本领和谐相处,这国家还有本事向外开疆辟壤?做梦吧?

要是实行国民政府那种“汉族彻底同化少数民族”的大汉族主义政策,后果可以参看苏联。苏联推行的大俄罗斯民族沙文主义和强行同化,结果是造成了各少数民族更强的离心力,最后国家解体时,连占领了几百年的粮仓乌克兰都丢了。

国民党那时的民族政策又好到哪里去?民族矛盾什么时候被国民政府平息过了?红军长征的时候,彝族和汉族是个什么关系?怎么还需要刘伯承和小叶丹结拜来化解?鲁迅写的国民政府派飞机去轰炸瑶族,没人记住了?不承认回民是一个民族,就没有汉回矛盾了?至今回民还记得国民党那时数次公开的污辱回民及其信仰的事件呢。

TG现在的民族政策不是十全十美的,但大方向是绝对没有错误的。我们应该建立的“国族”,绝不是大汉族,而是中华民族。只要各少数民族都承认自己是中国人,属于中华民族,为中国的利益而奋斗,就已经足够,决不能拔苗助长式地搞强行汉化。

而少数民族分离主义和以汉网为代表推行的所谓“汉服运动”的大汉族主义,实际上是一丘之貉,都应该打击。所谓的“满清还魂运动”,不过是极端大汉族主义者制造出的幽灵而已,要是跟着大汉族主义者的路子走,迟早造成台湾一样的族群分裂。

民族矛盾的本质是阶级矛盾,想通了这个道理,就能明白为什么民族矛盾在建国后沉寂了数十年后,现在又重新抬头了。

家园 白话千万不如古人数字之慧啊

天下者,天下人之天下也.

普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣.

家园 彝族/

彝族和汉族的关系很有趣 当时国民党负责彝族事物的官员就是一个彝族在长征时期和红军照过面 此人在保护汉人商旅群众上立了大功 手下很多彝族 打击彝族一些山寨抢劫很有效 以前读过一本写四川军阀的书好像提过 忘了什么名字了 知道他对一些彝族族长说严禁抢劫汉人以及过往商旅 经常还对这些山头进行扫荡

党国元老龙云也是彝族 抗战时期出了很大的力气

家园 说得好!

远的不说,论坛里正有帖子写当年保加利亚要建立“保加利亚民族国家”的血腥和灾难

http://www.ccthere.com/thread/1931408

在那边也说了, 无论满独皇汉,俺一直怀疑背后出钱支持的是同一家.

家园 胡扯, TG前三十年和后三十年民族政策是很不同的.

要反思共和国的民族政策,就必须意识到 Tg前三十年和后三十年民族政策是很不同的. 过去三十年确实问题越来越多, 这个嘛, 是胡乱邦搞出来的夭蛾子,至今没有好好的拨乱反正.

但因此反思到原来蒋雄奇的大汉族主义的政策是最正确的, 思维的混乱程度, 和胡乱邦有一比。

家园 感觉每一时代的变迁,那是沉积了多久的能量

终于有一天,容器不能承受而爆裂。

家园 民族矛盾的本质是阶级矛盾,点睛之笔

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家园 找不到

转到哪了

家园 什么时候转走

转到时事

家园 非常赞同楼主的观点

保持汉族90%以上,甚至95%以上的人口比例对国家稳定很重要,极其重要。对一些很难办的民族,要严格实行计划生育。

特别注明,本人属少数民族,父汉母少,但是坚决认为自己是汉族。

家园 请教几个问题

我们应该建立的“国族”,绝不是大汉族,而是中华民族。只要各少数民族都承认自己是中国人,属于中华民族,为中国的利益而奋斗,就已经足够,决不能拔苗助长式地搞强行汉化。

请问江城兄:

1、何谓“拔苗助长式地搞强行汉化”?

2、这个“中华民族”的历史是什么?属于哪个人种?母语什么语言?

家园 第一个问题应该去问LZ嘛

他不是已经说了么?“文革时期曾有废除自治区和清洗宗教势力的汉化政策,但在文革都被相继废除,回过头来看文革的一些事情我们不能完全否定”,“前面说了国民党的一些政策,我想完全可以借鉴,中国现在汉族依旧是绝对势力,想要同化少数民族并非很困难,障碍就在政策”,“而且现在也不能使用文化手段,只有用制度和经济同化”。

这些话总体是个什么意思,主张的是什么思想,您自己理解吧。反正我的话就放在这里,少数民族汉化绝对不能上升到政策高度。随着经济和文化两方面的交流的日益频繁,少数民族本来就自觉自愿地正在汉化中,当然,汉族也吸收了少数民族的文化因子。这种双向的交流是民间自觉自愿的过程,要是上升到制度层面,那就是拔苗助长。

至于你的第二个问题么,根本没有回答的必要。中华民族不是人种学的概念,不是西方民族学的概念,而是政治、文化意义上的民族概念,是几千年来所有生长于中国这块土地上的民族经过交流融合,不可分割地形成的一个民族集合体。这个概念强调的是统一,是交流,是民族融合,凡是一切认为自己是中国人,并且以中国利益至上作为行动准则的人,无论身居何处,都属于中华民族的成员,不受语言、肤色、人种这些狭隘的概念所限。

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