主题：【原创】汽车工业走进夕阳 -- 子玉
小数点漂移了三位
不过不想改了
装机容量不代表发电量，我是用装机容量乘上一年的小时数（8760）来估算发电量的。不过基础数据错了，什么也没用。
看海兄看来是电力界人士啊，一眼就找出毛病了。这个数据其实，我第一眼望去也觉得有问题，只是懒得动了。
跟各国股市一样，高到一定程度也就埋下了巨大的风险，比如去年某市核心区那个好几年都没得不了空检修的变电站，一出事把某某某关在电梯里了。
机床进口额增速高于进口量增速
进口
2008-9-24
据海关统计显示，今年1-7月，我国进口金属加工机床5.7万台，比去年同期下降4%，价值43.5亿美元，同比增长11.5%。
点评：
今年以来，我国金属加工机床进口量呈现下降趋势，其中国有企业和私营企业进口量下降明显。今年1-7月，我国外商投资企业进口机床4.1万台，增长0.2%，占同期我国机床进口总量的71.9%；国有企业进口机床7917台，下降14.7%，占14%；私营企业进口机床7492台，下降10.7%，占13.3%。
不过，虽然金属加工机床进口量在下降，进口额却在增长，今年1-7月，我国金属加工机床进口额为43.5亿美元，同比增长11.5%。机床进口额增速高于进口量增速，显示国内对附加值高的高端机床需求在逐步上升。
随着近年来国内机床企业自主创新能力大大提高，国产机床的质量和水平的大幅提升，对进口形成了有效的替代。但是，当前我国不仅在数控机床及加工中心等高端大型机床上的需求需要依赖进口，而且国内机床行业的数控系统和机床关键零部件也有不少仍然依靠进口。
这个红字部分是所谓国产化机床的通病吗？如同铁道机车，核磁共振，CT扫描医疗器械的国产化都是关键部件是靠进口，这样的国产化还是挂羊头卖狗肉。
现在我对三峡70万机组的国产化的宣传有疑问了。而三峡公司的总经理的发言更使人有所联想：
15号机组是三峡工程左右岸电站通过验收的最后一台机组。该机组通过验收，意味着三峡工程左右岸电站26台70万千瓦机组全部通过验收。至此，三峡电站装机容量达到1830万千瓦，自首批机组投产发电以来，三峡电站共发电2836亿千瓦时。
李永安说，今年，三峡工程试验性蓄水至172米。蓄水期间，对机组进行了各项试验。从试验情况看，三峡右岸机组的各项指标满足设计和合同要求。15号机组通过验收，是机组国产化过程的阶段性成果。
李永安说，要组织相关单位，对三峡工程机电设备的国产化进行认真总结。三峡机组设备国产化达到什么样的水平，要请专家进行评审，要通过一系列数据和参数对国产化成果作一个客观、科学的评价。
经济好的时候，会在5000-5500之间
从当时历史条件来看，山本已经做到极限了。个人无法超越所处的时代和社会环境阿。他有的选么？
如果奇瑞真的吹嘘完全自主研发，那更没戏了。
现在我对山寨的“感情”趋向认同了。其实从洋务运动到现在，中国一直就山寨的发展起来的。尤其是49后“自力更生”，很多时候也是仿制。这一点苏联老大哥也没少干阿（包括山寨版 B29轰炸机图4）。
我不是说核心技术不重要，但先要能生存下来。
电动车普及了，石油就不会像现在这么紧张了吧。
我其实一直不大明白什么是朝阳产业，什么是夕阳产业。是不是利润率高的就算朝阳产业，反之就是夕阳产业？在我看来无所谓朝阳夕阳，有市场的就好。家具行业，零售业算是传统行业，但是市场很大。我不认为是夕阳产业。
在电池技术发生革命性进步之前，我认为电动汽车是没有市场的，因为它既不经济，也不实用。现在炒作的无非是概念而已。原因无非有几个方面：1.载重能力 2.行驶速度 3.再充电（加油）方便与否。现有的电动汽车在这三方面没有一项可以与传统汽车匹敌。作为一个普通消费者，电动汽车的吸引力在哪里呢？即便在中国农村，一位普通农民购买电动汽车的目的是什么？交通工具？载货？那起码在目前，它还远不如烧汽油的三轮车实惠。另外，要电动汽车普及，起码充电站要像现在的加油站一样遍布全国，这里面的利益分配可能到时又会引发争议。
因此，个人认为，电动汽车，目前只是大家为了吸引眼球炒作的一个议题而已。在电池技术发生革命性进步之前，没有什么实用价值。
电动车有自己的优势，实际上在中国的大城市，电动自行车已经几乎完全把摩托车赶出了市场。
电动车的优势很简单
1、更低的购买成本，电动机的成本比汽油机便宜，整车成本会更低。（山东大把卖1-2万的三轮铅酸电动车，如果以后铁电池的成本下降了那电池车的成本会更低）。
2、更低的使用成本，电动机非常的皮实，汽油机也许20万公里就不行了，但是电动机40万公里都没问题，并且维修保养的成本也低得多。当然现阶段电池的成本还是偏高。但是很快电池成本和汽油成本就能打平，这种情况下，电动车也有优势。
3、就你上面说的“1.载重能力 2.行驶速度 3.再充电（加油）方便与否。”实际上电动车都不差。载重能力完全是一个设计载重能力的问题，和汽油或电动没有关系。2、行驶速度也一样。3、你觉得是在家里充电方便还是去加油站加油方便？（如果不需要跑长途，就在本乡本土跑的情况下）。
电动车在短途运输方面，竞争力很快及会超过汽油车了。
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这个方向非同小可，错了问题就大了。
混合动力车就是观望车，看那个方向苗头出来了就往哪里靠，所以可以叫机会主义车。
你所说的应当有一个前提，那也是我上一篇回复开头就说的：电池技术发生革命性的进步。
至于所说的
“1、更低的购买成本，电动机的成本比汽油机便宜，整车成本会更低。”
电动机是比汽油机便宜，可是电池呢？现在的电池可以再充电多少次？
“2、更低的使用成本，电动机非常的皮实，汽油机也许20万公里就不行了，但是电动机40万公里都没问题，并且维修保养的成本也低得多。当然现阶段电池的成本还是偏高。但是很快电池成本和汽油成本就能打平，这种情况下，电动车也有优势。”
电池成本和汽油成本打平，需要多久的时间？
“3、就你上面说的“1.载重能力 2.行驶速度 3.再充电（加油）方便与否。”实际上电动车都不差。载重能力完全是一个设计载重能力的问题，和汽油或电动没有关系。2、行驶速度也一样。3、你觉得是在家里充电方便还是去加油站加油方便？（如果不需要跑长途，就在本乡本土跑的情况下）。http://www.ccthere.com/article/1995316
电动车在短途运输方面，竞争力很快及会超过汽油车了。”
电动车和汽油车如果用同等载重，同等速度行驶，那么，需要用多大功率的电池驱动，续航能力怎样？至于运输，那就更需要大功率的电池。
在家充电？？！！一辆电动自行车，其电池大约20多斤重。电动汽车呢？想来大家都不是住别墅，那么只能将电池拆下来扛回家充电。这也叫方便？其次，大家买汽车不会只想只在方圆20公里的范围内使用吧？如果开上一两百公里，中途没电了怎么办？
“实际上在中国的大城市，电动自行车已经几乎完全把摩托车赶出了市场”
那并不是因为电动自行车有多么大的优势，而是因为政府禁止摩托车上路！！
俺还是老观点：在电池技术发生革命性进步之前。电动汽车，只是炒作而已。
你说没有竞争力，那你先调查下，究竟哪些方面没有竞争力，差多少，
用实事和数字说话，比较有说服力。抒情是不行的。
单说一点电池。
比亚迪F3DM，14.75度电蓄电量的电池，据比亚迪自己说是3万的成本。能推动1.5吨的车以50KM的速度跑100公里。在2000次循环后容量可以保持在90%。4000次循环后，容量可以保持在80%。
按照4000次循环计算下来，3万的电池，能跑36万公里。
每百公里成本是： 14.75度电+（3万/36万）=7.198+0.083。不到8块钱。
当然，你可以说比亚迪吹牛，但是这至少是有实事依据，和实际差不多的数据。
俺还是再把自己的观点声明一遍吧：在电池技术发生革命性进步之前，电动汽车只是炒作而已，因为没有实用价值。
就以你所使用的数据而言。作为一个普通消费者，你会买一辆在匀速行驶(50km/h)的状态下（这可是理想状态）仅能行驶100公里，而且仅能回家充电的汽车吗？（当然，可能您是壮汉，拆装一块几十公斤重的电池不在话下。或者您有几十米长的充电电缆，又有专用的充电接口，想来大家的车都不能停在自己的家门口吧？）而且，这块电池也仅能推动净重1.5吨的车。如果在还有载重的的情况下，连这个都达不到。就目前而言，一辆排量1.6升的汽油车，其性能也远远优于这辆车吧？
您说我在臆测。OK。那么请先再看一遍我的观点（请勿断章取义），再请你告诉我，现在的电动汽车，其实用价值在哪里？当然，我属于下里巴人，你如果把电动汽车玩成了阳春白雪。那也只能由你。
F3DM，能载重多少，跑多远，比1.6的汽油发动机好在哪里都有大把的测试报告。
你这样抒情，我都懒得教你。
比亚迪F3DM是双模。汽油发动机的排量1升。[比亚迪F3DM比比亚迪F3贵一倍（7万RMB）]。可能你我的理解不同。这种双模车，我个人认为只是汽油车和电动车之间的过渡车型而已。还算不上是电动车。