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主题:【原创】航母与中国 -- 晨枫

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家园 没有海军,英国怎么能保护自己的海外利益?

为什么英国会不惜一切代价和德国搞海军军备竞赛?没有海军,且不说如何保护这些殖民地,就连把财富运回国内都成问题。

农耕文明就没有海外利益了吗?难道只有殖民地才能称得上是海外利益?贸易算不算利益?海外的资产算不算利益?海外的中国人甚至华人算不算利益?你靠什么维护自己的海外利益?美国海军客观上是维护了世界的海上贸易的安全秩序,但是靠得住吗?

家园 不仅航母没用,舰载机也没用,还能推出美军所有的武器都没用
家园 打不赢的原因很简单:地面部队不敢越过北纬17度线

因为有朝鲜战争的先例

家园 早三年的消息了

业内叫造大船.子系统已经设计与制造准备至少4年了.

有传说海军有一千多万吨的造舰计划.

家园 航母首先是用来夺取制海权的,这是关键

而不是说有了航母,就一定能海陆空通吃不赔,百战百胜,没有这么神奇的武器。

拿舰载机去对地攻击,效能肯定不如岸基飞机好。既然美国空军都不能切断胡志明小道,海军航母上的那几架飞机当然更做不到。

但是,只要美国航母战斗群还存在,它在海上的制海权就不可动摇。在整个战争期间,越南海空军有过什么可以威胁到整个美国舰队的战例?倒是美国舰队三天时间内就把越南的几个主要港口用水雷封死了。

美国航母是在已经确保了制海权的基础上,还有相当的余力对陆地目标进行打击的,这在几场战争中都是如此。看看朝鲜战争、越南战争、攻击利比亚、海湾战争和伊拉克战争,请问美军中是哪个军种的损失最小?又是哪个军种使敌方对其几乎从来没有什么像样的反击手段?难道不是海军么?

家园 所以TG的将领说过这么一句话,我认为是经过详细考虑才说的

“二战后的航母没有经历过大战恶战考验。”

攻击利比亚、海湾战争和伊拉克战争都不是大国之间的对抗,根本没有参考意义。

既然美国空军都不能切断胡志明小道,海军航母上的那几架飞机当然更做不到。

空军不能切断胡志明小道,和陆军也无法切断胡志明小道都说明美军的战争机器无法在越南这种地形同中苏这样的大块头作战。

越南战争后期由于北越开始装备单兵导弹和野战机动防空导弹,在南方的美军直升机战术也开始受到北越步兵的压制。

家园 什么才叫大战恶战呢?

如果是指全面核战争这样的场合,航母的确没有意义。但只要是打常规战争,那么单纯从海军的角度而言,航母是争夺制海权最有力的工具,在远离岸基飞机作战范围的远海,这一点就更加突出。印巴战争中的印军航母和马岛战争中的英军航母已经证明了,哪怕是装载垂直起降战机的航母,即使身处敌方岸基飞机的攻击范围内,依然可以有效的保证己方的制海权,压制敌方的制海能力,就更别提远海了。

这里讨论的是航母的重要性,不是越南战争给美国人的教训。切断不了胡志明小道,那不是航母的过错,因为它本来就不是以这个为专业的。如果要说大国对抗的话,那当年苏联为什么也不惜成本和代价的造航母呢?

您认为TG为什么现在开始要制造航母了?那一方面是因为我们终于有钱有技术实力了,但更重要的是因为我们已经有远海作战的压力了,如果打算要一辈子拿海军当海岸警备队使唤的话,那没有航母也无妨。

家园 这个例子根本不对

你老是把不对称的对手放在一起。

马岛战争中的英军航母已经证明了,哪怕是装载垂直起降战机的航母,即使身处敌方岸基飞机的攻击范围内,依然可以有效的保证己方的制海权,压制敌方的制海能力,就更别提远海了。

按你的理论,马岛战争英军有航母,所以英国赢了;为什么越南战争美军有航母却输了呢?

同样马岛战争后英军有航母还有战胜之余威,为什么铁娘子不得不把香港交还给中国呢?

答案是阿军和英军不是一个数量级,而越军却同美军是一个数量级(当然是背后的那两个家伙的数量级在起作用,明眼人一看就明白)。而英军和TG也不是一个数量级。

家园 老兄,您懂没懂我的意思啊

我已经再三强调了,航母是用来争取制海权的。但获取制海权不意味着一定能获得战争的胜利啊。战争的胜负是受多种因素决定的,像越南战争,美军是负于政治,而非负于军事。

假使1982年中英开战,那么以我之见,英军有可能会获得制海权。但由于中国掌控着香港的水源和粮食供应等关键,所以最终的胜利一定不会是英国的,仅此而已。但如果英军掌控了制海权的话,大陆也就无力阻止它通过海路向香港运送部队、军火、补给等物资,这会造成额外的许多麻烦。

国力虽然是决定战争胜负的最终因素,但也不是一个简单的“数量级”概念就能概括的啊!既然越南、菲律宾、文莱等国和中国不是同一个数量级的对手,为什么它们还占据着南沙的不少岛屿呢?古巴导弹危机时,美苏双方数量级相等吧?为什么最后结果是美国可以要求苏联货船接受检查?

家园 按国际法啊

既然越南、菲律宾、文莱等国和中国不是同一个数量级的对手,为什么它们还占据着南沙的不少岛屿呢?

不要以为理全在你的手里。

美苏双方数量级相等吧?

古巴危机时,如同河友夜月空山指出,苏联没有长程导弹,这就是要把中程核导弹放到美国人的眼皮底下的原因,也就是数量级不相称的表现。

等到战略核武器可以达到对方任意一点时,同等数量级就建立了。

赫鲁晓夫在古巴危机的表现按太祖的一句话就是开始是冒险主义,后来是逃跑主义。所以TG看不起赫这个人。

TG现在造航母的结局可能跟赫氏的下场差不多。

家园 如你的传说为真,砸你一吨花也不为过

一千多万吨的计划倒是不知道,如果是真的,就很变态了。花传说一朵。呵呵

听说是先主要建4个集群,预计明年起逐艘进船坞。现在的开工量就已经很变态了。

不过海、空军正在、也需要大量补课是真的。

家园 但形成战斗力得需要很长一段时间,百年海军啊。
家园 这个我也知道,明年八月上船台。
家园 只能寄希望于后发能制人了。不过我们烂敌人更烂。

演戏不要变成演戏就好了,实战经验现在只能小规模的,大军团没用武之地呀

其实最简单的办法,就像经济改革一样,把企业扔市场上,它们自然要学游泳,要改善管理,要控制成本。把军队扔战场上,让他们自己体会到反炮兵定位雷达比侦察连的匕首加绳子抓舌头更好使,改革的事情就好办多了。http://www.ccthere.com/topic/1895677/3

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家园 老邱落选后自我安慰:伟大的民族都是善于忘恩负义的

东哥生命的延续在他所创造的一切还有没有生命力。

人民英雄永垂不朽

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