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主题:薛定谔猫佯谬--薛定谔猫的生死是由人的观察决定的吗? -- 思想的行者

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家园 也是

呵呵

家园 科技文献很多是树梢

要真正的实行变革需要从树根开始

当然要看更多的专业书是肯定的,问题在于需要选择重点的看什么方面的专业书,确定一个方向,而要确定自己的方向最好是在自己还没有很深的涉入的时候就开始进行一般性的或者说哲学的讨论(类似于头脑风暴---头脑风暴要求的就是参与者不知道自己讨论的是什么专业的问题,主持人故意把专业的名词用其他的语言来代替),如果自己没有对自己的路线事先做一个好的布局,那么随着你看的专业书越多,你的思路就越来越会受到传统观点的影响,从而路越走越偏

现在我主要是企图把量子准轨道与经典物理问题当中的极限环给联系起来,量子的运动与随机过程联系起来,泡利不相容与条件概率联系起来等等---当然现在还不可能展开,以后有机会我会朝着这个方向去努力

家园 起点小说《奥术神座》里面也在谈此类问题

用的是观测者的意识之类的假说——因为小说中主角是在一个平行宇宙中,那里有魔法和神术之类的超凡力量~~

————

改书的作者讨论区里有人回复过这么一个说法:

在一张纸上画上两横一竖,只学过汉语的人拿来,按照特定角度一看,说这个是“工”字;只学过英语的人拿来,按照另一个特定角度一看,说这个是英文字母“H”。

你的观测角度,你的编码决定了你看到的结果是什么,因此观测者决定了他们的观测结果。

本身那个观测结果就可以进行多元化解释~~或者说的再玄乎一点是量子叠加态,特定的某种观测的过程导致了某一态被破坏,只能呈现出另一台。

没有特定某种观测方法(人的编码系统,机器设备对粒子性或波动性的识别)的话,就不会有对应的观测结果出现。

所以说在没有观测者之前,观测方法不确定,导致观测结果不确定。没有被“统一”了观测方法的观测者,那么客观现实就没法被“统一”,也就没意义了。

正义可能就是一种“被”统一了的歧义。

我个人胡猜啊……

说不定波粒二相性以外基本粒子还有其他属性,只不过我们人类只有观测波粒二相性的设备,所以只能在某一特定时刻,用特定方法,每次只观测到一种相性。

————

另,该小说的读者中有人回复:

……薛定谔猫那个头脑实验中,也许观测者不是人类,是那个识别放射半衰期的机器?

家园 我不喜欢这一类唯心主义的解释

总的来说,我的主贴的观点就是

薛定谔猫的死亡的概率是一个时间的函数

如果我们可以定义一个概率除以时间的量即概率时间密度的话,那么薛定谔的猫的死亡的概率就是这个概率时间密度对时间的积分。

这个薛定谔猫的死亡的概率等于1/2.这个概率时间密度对时间的积分就是1/2

但是在我们观测薛定谔猫的那一个瞬间,注意瞬间是指时间长度为无穷小的瞬间,因而在这个无穷小的时间内,薛定谔猫生存状况发生改变的概率就是无穷小。

也就是说我们无法得出是因为观察导致薛定谔猫死亡的这个结论。

另外,诸如量子在观测仪器前的所谓的几率的塌缩,也是不对的。

只要考虑量子的位置的几率同时也是一个量子本身位置的函数

也就是说量子出现在某个位置的几率与量子当前所在的位置有关,这个位置与量子所在位置距离得越近,那么这个几率就越大,否则就越小。

因而并不是测量仪器,例如双缝实验的那两条缝决定了量子的位置,而是量子在运行过程中所受到的所有的环境因素共同决定了量子出现在双缝中的哪一条缝,当环境因素导致量子已经出现在了某条测量缝以前的无穷小距离的时候,这个量子接着在那条缝中出现的概率就是无限接近于1.

家园 这不是唯心主义,我晕。

这是把观测者的观测方法,观测者本人也纳入客观世界了。

就“工”和字母“H”的差别来说,“工”字不管怎么改角度,也不会被看成“水”字或者“火”字,字母“H”也是不管怎么改角度,也不会被看成“A”或“B”或“Water”或“Fire”。

不是说观测者自己想怎么唯心地想都可以的。观测角度的在某一特定时刻的确定是个唯物的事情,不是能乱改的。

汉字编码系统和英文编码系统的确定……呃,从个体的角度上看是不能唯心地乱改的,从群体的角度上看,这种群体“共识”要改起来也是很难的,凑合也算是一种相对唯物吧。

且汉字的“工”的观测角度和字母“H”的观测角度对于同一观测者来说,在同一确定时刻内,是“不能”共存的。

————

感觉你心里充满了唯心主义,所以一定要给它下定义是唯心主义。

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至于观测是否引发塌缩……说实话这点我看不明白……

那个作者讨论区里有人说,你观测一个基本粒子,要确定它的位置,就要发射一个光子去撞击它,再根据光子反弹回来以后的一些数据测得它的位置。

结果你测得的位置是那个基本粒子受到撞击“影响”下的位置,它“本来”的位置已经收到你发射的光子的撞击而被“干扰”了。

所以观测行为本身对观测结果造成了破坏……然后是什么动量*位置不等于位置乘以动量。

量子测不准原理就说的是这回事情。观测方式会破坏被观测对象的状态,导致观测结果也发生改变……

这怎么就唯心了呢?

家园 看了上帝掷不掷筛子的一部分

发现解释波粒二象性的学说居然还有弦理论,平行时空理论(每次观测都产生一个平行时空)……

我晕了。我上面说的那些可能是啥哥本哈根学派,也是一种假说,未必正确。

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