主题：【原创】谁来追究贱卖工商银行的责任? -- 克雷

精确到某年某月某日某时的叫短期. 精确到几年,十几年,几十年之内的叫长期预测. 今年诺贝尔经济学奖获得者的成名之作就是在1996年预测到东南亚的金融危机. 他没有预测到是哪年哪月爆发,但是按经济规律危机总是会来的.

这次的金融危机河里不少人都预测到了:葡萄,万里虎,飞人等;业内人士预测到的有高盛,索罗斯,罗杰斯,巴菲特,格林斯潘(废话,祸根就是这老头栽下的.他下台后从2006年3月开始在好几个场合旁敲侧击过,就是不肯摊开了说).

具体哪天雷曼破产,股市下跌1100多点,这个没人预测到(除了雷曼老总).

你举的例子正好说明了我的观点.长期预测:我活不到100年以后是可以100%肯定的. 短期预测,某人哪年哪月哪日挂掉是说不准的.

负有信托责任的是这些国有投资公司的经理人, 而不是投资者和纳税人.

你的比分应该这么用:老师和父母是责任人,所以板子要打到责任人上:父母有虐待行为的,剥夺监护权;老师教不好学生的,换老师教.

我预测1000年之内工行必然倒闭退市，所以一定要把工行股票卖光。

立此凭证。

那谈论股价还有什么意思？

这么宽的范围，那还不变成了你说几年就几年？你说这个评估是长期的，他就是长期的，你说是短期的，他就是短期的，长期短期都是你说了算？

你的潜台词是“他们”是高高在上的领导，必须把什么事情都做对，你只是个老百姓，评价他们是你的权力。

而我的潜台词是"他们"不过是一个官员，在投资方面只不过是个学生，我虽然是一个普通的老百姓，但我也是国家的主人之一。我愿意出钱，花时间去把这些人培养成合格的金融人才。

所以在你的眼力，他们是老师，是父母，而在我看来，他们是孩子，是学生。

但是既然你也认同巴菲特的预测也有很多不对之处，再看待工行的问题，就有了一个讨论的基础。起码现在你不能再坚持要求官员一定能把股价预测对，是不是？

其次巴菲特是一个已经被证明了是成功的投资人的人，拿这样的人和我们的官员比，本身就不太公平。再次如果你认为现有的官员不合适他们的位置，请问你能说出一个有效的选择合适这个位置的官员的方法吗？这个问题的另外一个形式是：考虑到巴菲特现在的高龄，请问你能知道一个方法来预测下一位股神是谁吗？

更重要的问题是以如果巴菲特为标杆，那五大投行的CEO无一不是白痴，既然如此，请五大投行的CEO，或者同样水平的人来中国担任官员，负责对外投资，请问你认为这样做是否合理？另外你认为这些人可能拿得出比现在tg官员更好的成绩吗？

死掉多少脑细胞，才造出一架飞机，就换来这么一堆破衬衣，结果现在波音飞机公司还在亏损，强烈

要求飞机涨价再涨价。我们美国人民忍受着高发的心脑血管疾病的风险，为全世界那些只会做衬衣的人做了多少贡献哪！

要讲责任，那也得分析清楚事实，换句话讲就是要搞清楚这个人或这些人是否符合追究责任的条件？

单从楼主给出的材料我看不出这些官员是否符合追究责任的条件？举个例子，小布什总统是否要为去年和今年乃至以后若干年美国经济的萧条负责呢？按照你的逻辑，在他的任期内美国经济衰退了，他就是有责任的。可是呢你也认为这次危机的祸根是格林斯潘载下的，

那是不是还要追究小布什的责任呢？还是找克林顿算账？

我是一个普通人，我认为追究责任这种事情还是要慎言、慎行。就是说不要轻易的讲某某人对某某事情是有责任的，不要轻易去引起追究责任的程序。因为我知道我所掌握的材料是较少的，基于此做出的判断只能是较为笼统的。这是我的一点看法。

此外，如果我看到这样一篇义愤填膺的帖子往往会敬而远之，太过于情绪化会给人造成一种不理性的印象。这样即使你的帖子是基于大量数据分析而得出的结论，也很难让人信服。

一块多钱的超低价格股票（现在看来），竟然很长时间还是无人认购。真要有心出卖，别人还不抢啊？

除了双方都没有意识以外，另外两种考虑也很重要，1是确实是想引进一下这些战略投资者对银行业的管理和风险控制等方面的经验。西方再怎么样金融风暴，这方面经验还是要比我们丰富的多。2是有政治上的考虑，有通过西方的利益集团绑架西方政治决策的意思，在所有的集团中，金融集团对西方政治的影响最为直接和快速并且有效（因为金融业获利的时效性、政策性特别强，而工业集团就时效性差很多并且他们才是我们现阶段最想打垮的对手）。

不过关于第二点，纯属个人猜测。但毕竟事实在那边摆着，中国最近很多年贸易爆发式增长，产业升级也有很大进步，而且这样的趋势在可预见的未来还会持续一段时间。在这种情况下保持现有国际政治经济格局对中国是相当有利的。所以再怎么样也不可能所有好事都一个人占了吧？多少也要给某些有重要影响的特殊利益集团一点肉来维持这种局面。中国达到了自己最主要的目的就行了。中国参与国际游戏的规则制定才几年？又有多少资本运作获利的经验？想一点学费都不交，这个还是有把经济问题道德化的意思了。

而且每次都回复为政府辩解、希望大家心态宽容。可能我的愤青岁月真的过去了吧，哈哈。

不过如果再过10年还出这样的事情，我也一定会跳出来上纲上线的写文章批判。交学费也该有个时间表吧。

比尔盖茨亏大了

几乎所有的上市公司，都可以说把自己“贱卖”了。

现在虽然还是

我只是希望自己能一直以平和的心态去讨论，尽力去做点什么，谁叫这是我们的国家，我们的政府呢？

PS：用脚投票的方式个人以为是不负责的表现。

因为挣和亏都是他自己的，他连原来的钱都要捐出去做慈善。而中投、中金包括未上市前的工商银行理论上都是全民的，每人都有份儿，凭什么就被这帮家伙这么糟蹋了,仅凭香港的一个长相猥亵的四眼的蛊惑？

当然即使高估，也不一定就要卖。

垄断性国企里，最不应该卖的是银行。因为银行最依赖政府的支持。比如说即使工商银行已经是美国人100%持股了，只要其主要业务还在中国，出了事也只有中国政府兜着。

至于说引进管理经验之类的原因，实属牵强附会，为什么投资和管理经验必须绑在一起引进？难道是体制弊端导致只有靠贱卖股份来引进管理经验？为什么不能直面弊端？