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主题:【原创】(8)邓公往事第八回-上 -- 史文恭

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家园 瞎折腾还不止这些

大量本应该在秋收季节收割稻谷的农民被叫到山上,砍柴,盖土高炉,炼钢。结果导致1958年本是丰收的年份,大量成熟的粮食没人收割,白白烂掉。----

苏北这地方没有炼钢的条件,于是就搞“深翻”,翻下去半米多!!!花费了大量的时间和人力、畜力,把生土全翻上来了,那一年的冬小麦直到公历元旦才有一点点出苗,基本算是绝产。

家园 中国社会的现实

如果有了明君、清官,恐怕侠客也就不太有用了

家园 也没必要反讽嘛

对的错的,看实际情况。

谁的责任?老百姓会说,是当政者的。

至于谁要替某些人辩白,那也是自由,大家同样也有信不信的自由。

家园 del
家园 当年陈云提过两次建议,据说都是后来自责不已的

一是粮食统购统销,二就是这个土高炉了。以他前后一生的行为来看,这与其说是建议,不如说是证伪,“主席啊,你看看,要达到你的目标,只能用这么胡扯淡一样的不可能的手段了”,结果呢,还真就有这么个伟大领袖会去干,于是陈云后来就称病不出声了。

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家园 就那几个人开小会定的而已

叫录音机还是叫窃听器,目的是一样的。

开会录音毛泽东也不反对,专列上录什么?重要指示又不是没有秘书记录。

是不是卧室也要录?

杨尚昆自己的回忆录都不敢否认违规。

家园 del
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家园 你把杨尚昆回忆录和王芳回忆录对照看一下

所谓“窃听器事件”是指1961年的专列录音事件而不是其他。刘、邓知不知道,到现在为止没有公布。周是事后知道的。

所谓开会,目前公布出来就是叶子龙、汪东兴、杨尚昆三个人知情。

而且事情一发再发,毛泽东发过好几次脾气。

原公安部长王芳的回忆录称

实际上,那几位同志的出发点还是好的,想多保存一些毛泽东的谈话,只是事先没有报告毛泽东,在做法上欠妥。

家园 深翻利在当代,功在千秋,实为高瞻远瞩之举!

中国的土地几百几千年反复耕种,地力早已大减不堪耕用,深翻相当于高效率的休耕,一扫千百年来地力下降之颓势,几十年来的农业数据说明,深翻之后,产量一年比一年高,高产稳产已成趋势!

若无深翻,随着地力贫瘠,你那苏北不盐碱化也得沙漠化/不绝收也得减收----多可怕啊,所以说,要懂得感恩才行,万不可自以为是非议前贤!

还有你那个麦子也根本不对,出苗晚,收割顺延一两个月也是一样.麦子又不看日历,哪里一到六月就自断经脉不长了?

家园 嗯,老毛听他的把事情搞坏了,后来就再不敢再听陈胡说了!

再后来连开会也不敢叫陈了,怕受陈蛊惑煽动.

陈同志后来很困惑,说:"我也不知什么时候开始,开会就不用我参加了!".

陈还挺厉害哈,能把毛吓倒!

家园 正话?反话?
家园 当然是反话

有感而发

家园 【原创】国家的发展不能通过行政命令来啊
家园 大跃进是老毛带头的共产党集体胡闹

要论胡闹的规模与程度,美国房贷创新排金融胡搞类第一。大跃进能排在实体经济胡搞类第一或第二,和俄罗斯休克疗法争头名。

共产党内有经济常识的本就不多。开会争起来,如果大家都有常识还好,可以争出智慧火花。如果来一伙没常识的胡搅乱争,秀才还真不一定讲得过兵。

本来是个专业分工体制,陈云、周恩来、刘少奇,党内模糊觉得他们更合适,由他们拉一伙人干。干得虽然不错,可以说创造了小奇迹。但共产党内部并不是特别服气,这种级别的小奇迹多了,远没有达到跟着老毛打天下的那种神奇境界。老毛从前对经济没兴趣,可能那时没有人意识到他这方面的严重缺陷,只当是没兴趣。也许在许多人心中,有一种“毛主席出手搞经济了”的兴奋感,期待着“能者无所不能”。我估计这时的邓小平,也是在这个层次,没有清醒的认识。

老毛出手了,“一切皆有可能”,陈周刘可能也是“将信将疑”,因为他们见识多了老毛的神奇。如果我跑回那个时代去和人争大跃进是胡搞,只怕确实争不过。因此一场神奇的胡闹就这么大规模推了下去。党内有着胡闹素质的同志很多,自然都有表现的机会。

真正让人叹气的,是胡闹没法收场。因为这是老毛犯的第一个真正的大错,他以前恰恰是从来不错的,反对他的人都错了,共产党从来没有面对这样的局面。这本来只能由老毛本人高风亮节来收场,作个胜利与经验的总结,说不定也没多大事。但他又斗志极强,弄到饿死好多人,实在不好意思了,才无奈交回经济权力。

以前老毛也挨过整丢过权,但那都是事出有因,是有人要斗他,老毛重新崛起后更加强大。这次丢权,却不是这个原因。从此老毛心里产生了变异,失去了潇洒的节奏感,琢磨上了文化大革命,走下坡路了。

家园 说来说去大跃进的最大危害就是饿死人了

其他的对经济上的损害根本就没有什么,本来经济规模就小,积累也少,也没通货膨胀,老百姓卖儿卖女。

想想80年代,90年代老百姓抢购的时候,东北老工人上吊自杀的事情,都差不太多。

说来说去大跃进的最大危害就是饿死人了。

这个问题只要进口粮食就能解决,当时不采用这个办法的原因是什么?没有外汇?没出进口?宁可饿死人也不能进口丢面子?

地方干部刚刚吹完亩产万斤,突然又说饿死人了,丢了自己的面皮怕丢乌纱,就不向中央报告?

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